Print 
PDFJag skulle vilja lyfta fram några frågetecken kring Stanley Sjöberg. Blir själv inte riktigt klok med vad han menar.
Koranens Allah = Bibelns Gud?
Det första som jag vill nämna är Sjöbergs syn på Koranens Gud. Han ställer en fråga på sin blogg, Vi ber till Gud och muslimer ber till Allah – finns det någon skillnad? Där skriver han bland annat så här:
Riktar sig vår bön i kyrkan till samme Gud som anropas i världens moskéer? Frågan måste ställas innan vi fördjupar samtalet om Bibeln och Koranen. Kristna i Indonesien, Turkiet och Mellersta Östern tillber Allah som är den språkliga benämningen i alla bibelöversättningar.
Även om Koranen ger en annan förståelse av Gud än Bibeln ger, är det ändå så att många muslimer ber till skapelsens Gud som vi har lärt känna genom Bibeln. I Apostlagärningarna berättas hur Paulus mötte de människor som tillbad ”en okänd gud”. Då förklarade Paulus för dem att ”vad ni alltså tillber utan att känna, det predikar jag för er” (17:23). Sedan fortsatte han att förklara vem Gud är och bekräftade att även om de inte hade rätt kunskap om Gud, var han inte långt borta från någon enda människa.
Och:
Jag tror att många som ber i moskéerna och vänder sig till Allah med ärlig längtan, får hjälp av Gud, tack vare Jesus och den försoning som är en möjlighet för alla människor. Bibeln låter oss förstå att många, trots att de är omedvetna om vem Jesus är som Guds Son och vår Frälsare, ändå kan bli välsignade av Gud, tack vare Jesus.
Samtidigt är det angeläget att klart och tydligt deklarera orden i Apostlagärningarna att ”hos ingen annan finns frälsningen. Inte heller finns det under himlen något annat namn, som givits åt människor, genom vilket vi blir frälsta” (4:12). Det är en väsentlig skillnad att få tillfälligt hjälp av Gud i jämförelse med att ha en trygg gemenskap med Gud. Då är vi helt beroende av Jesus som Försonaren, Medlaren och Frälsaren!
Jag har dessvärre mycket, mycket lite koll på vad det står i Koranen men det ringer ändå en varningsklocka här. Att muslimer kan komma till tro genom Bibelns uppenbarelse om Messias är en självklarhet, men att säga att vi tillbe samma Gud?!
Visst, det är inte första gången jag hört detta uttalande av andra människor. Vi är nog en del som vet att satan jobbar på att föra samman alla religioner (kolla bara på påvens arbete med att samla alla religioner under sig) till en enda Världsreligion. Men att höra det från Sjöberg? Är detta något nytt eller har han lärt ut detta tidigare?
Är Jesus Gud?
På videon nedan blir jag inte alls klar över om Sjöberg tror att Jesus är Gud eller inte (notera också inledningen där han nämner katolska kyrkan!).
/Andreas
Stanley Sjöberg har – enligt mitt tycke – inte varit på rätt räls åtminstone de sista tio åren. Dessförinnan lyssnade jag mycket gärna på honom. Att han gick ”vilse” var en chock för mig.
Andreas,
Håller med dig att Sjöbergs tal är obegripligt! Han kallar b l. a katoliker och ortodoxa för kristna vänner ? Angående hans retoriska frågeställning om muslimer också ber till samma Gud, som oss kristna, är också helt obiblisk ? Att han är inne på tanken att alla vägar bär till Gud, [Rom] tycker jag är tydlig!
Lite basfakta om Islam:
Både muslimer, judar och kristna tror på samma Gud – den ende guden – men vad som skiljer dem åt är hur man uppfattar denne ende Gud. Den judiska bilden av Gud är inte densamma som den kristna, den kristna är inte densamma som den muslimska, och den muslimska är inte densamma som den judiska Det finns många skillnader i de tre religionernas syn på hurdan Gud är och deras uppfattning om hur Gud har handlat och kommer att handla. Det är detta man ser om man exempelvis läser Koranen.
Då framgår det klart att muslimerna har en annan bild av Gud än vi har. Likaså finns det många skillnader i synen på den kommande domen, himmel och helvete, synd, rättfärdighet – samt förstås alla olika ritualer som utvecklats i de olika religionerna under årens lopp. Inom Islam kan man heller INTE acceptera tanken att Jesus skulle vara Gud eller Guds son.
I Koranen står det att ”Messias, Marias son, är inte mer än ett sändebud lik sändebuden före honom, och hans mor var ett helgon”.
Muslimer tror att Gud [ Allah] uppenbarade Koranen för Muhammed, den siste profeten, och ser Koranen och sunna [redogörelsen för hur Muhammed levde och vad han yttrade] som de grundläggande källorna för islam. De betraktar inte Muhammed som grundaren av en ny religion, utan som en återskapare av Abrahams, Moses och Jesu ursprungliga monoteistiska trosåskådning.
Muhammed föddes i Mekka omkring år 570 och anses vara en profet som fick viktiga uppenbarelser från ärkeängeln Gabriel.
Utifrån dessa uppenbarelser började Muhammed förkunna för folket att det endast finns en Gud, att han är god och allsmäktig och att människorna måste underkasta sig hans vilja. Orden islam och muslim är nära besläktade och betyder underkastelse, lydnad.
Begriper därför inte hur Stanley Sjöberg tolkar dessa Bibelord? Joh. 14: 5 -7 Thomas sade: Herre, vi vet inte vart du går. Hur kan vi då känna vägen?” 6 Jesus sade till honom: ”Jag är vägen och sanningen och livet. Ingen kommer till Fadern utom genom mig. 7 Om ni har lärt känna mig, skall ni också lära känna min Fader. Och härefter känner ni honom och har sett honom. För enligt Ordet finns det bara EN väg till Gud, som är Jesus Kristus!
Men trots alla skillnader i synen på Gud; tror kristna, muslimer och judar på samma Gud – Abrahams, Isaks och Jakobs Gud – bibelns Gud! Den stora frågeställningen för min del blir därför; om det är samma gud [Allah] som muslimerna tillber, som Abrahams Isaks och Jakobs Gud?
Hälsningar,
Antonia
Att tro som Stanley Sjöberg att Jesus blir mer synlig, förhärligad och kraftfull för att det är en massa olika kristna bekännare som gått samman i en Jesus manifestation, och det med olika ledare som är överlåtna ockulta läror i främsta ledet. Är beklämmande!
Det är ett stort högmod att tro att den religiösa ekumenikens massor har kontroll och avgör hur skaparen Jesus Kristus skall manifestera sig. Stanley Sjöberg är en kameleont som byter färg när det passar honom. Samröret med Benny Hinn och Ulf Ekman säger lite om var han står.
Stanley Sjöberg med sina följeslagare är därför ute efter något stort, som en Jesus manifestation i storslagen stil, heroiskt, dramatiskt. Som han sa på videon: Nu skall världen få se vilken oerhörd kraft vi har tillsammans – men Gud låter sig inte finnas bland sådan mänsklig religiös främmande eld och kraft hur stor och mäktig den än är!
Kristendom handlar inte om makt utan om att dö bort från sig själv och bli en tjänare i Jesus Kristus. En kraftansamling i sin mänskliga styrka och kraft, som letar efter något stort i den religiösa världen för att krydda sin stora Jesus manifestation är därför främmande eld. Paulus gick ensam många gånger bland avgudadyrkare och deras ockulta läror, han evangeliserade inte tillsammans med dem!
I Apg 19:19 så bränner de upp ockulta böcker för ett värde av 50 000 silverdrachmer! Brände de böckerna för att Paulus starkt proklamerade tillsammans med villolärare att Jesus var Herre? Hade han en kristen snäll moralisk förmaning? Krigade han i Anden mot dessa läror?
Hade han tusentals i en manifestation för att överbevisa världen hur kraftfulla och många de kristna verklig är? Målade han stora plakat där det stod Jesus älskar dig? Använde han bilder symboler eller sjöng populära sånger för att vinna människor för Gud?
Nej, han förkunnade ensam Guds Ord i Ande och kraft, och det gjorde att de fick syndanöd och vände sig till Gud. Sedan var det ingen svårighet för människorna att lämna sin synd och bli frälsta.
På så sätt blev det väckelse och människor blev förvandlade och kom till tro.
Det står ”Så fick Ordet genom Herrens kraft ökad framgång och styrka. Det står inte att församlingen fick ökad framgång eller styrka. Inte heller att Paulus fick ökad framgång eller styrka. Det stod att Ordet (Jesus) fick det!
Kära syskon,
Detta bibelord besannas nu inför våra ögon!
Matteus 7: 13-14 Gån in genom den trånga porten. Ty vid och bred är den väg som leder till fördärvet, och många äro de som gå fram på den; och den port är trång och den väg är smal, som leder till livet, och få äro de som finna den.
Hälsningar,
Antonia
Hej Tvillingsyster,
Ja han verkar tyvärr gått väldigt fel nu iaf.
Antonina,
Men är det då samma Gud när man blå förnekar vem Jesus är och vad han gjort? Dessutom baseras deras tro på utombibliska uppenbarelser och hur illa sånt är kan vi ju se inom katolska kyrkan (intressant är också att påven kallar muslimerna för sina syskon).
Stanley säger att vi behöver tung kristen litteratur som kungör vem Jesus är, har vi inte Bibeln Guds ord som gör det här? Jesusmanifestationen vad har den för syfte? Ekumenik och Andens enhet som Jesus talar om är för mig två olika saker. Det råder stor förvirring idag och vi behöver återvända till Guds ord och fråga ” Vad säger Bibeln i det här?” Vad jag längtar efter syskon det är att vi är Kristusbrev i vår vardag ljus och salt som Jesus sa. Tror inte att Jesusmanifestationen fyller ett rätt syfte när det blir under ekumenikens falska tecken. Låt oss stå upp för vår Kristna tro där vi är och vara Kristusbrev. Jesus kommer snart och vi skall vara vakna andligt för nu är det mycket förvirringstillstånd andligt som råder…
Vänner,
Man ser hur farligt det är när man börjar förgripa sig på ”Ordet”!
Stanly förkunnade ju för X-antal år sedan att det inte finns något helvete, [underförstått] att alla kommer till Himlen!
När man börjar gå, det minsta lilla, vid sidan av summan av Guds ord, då barkar det käpprakt utförs, förr eller senare.Och Stanley tog ju ett jättekliv, den gången, genom att påstå något sådant!
Så inte är det så konstigt därför, att han nu tror att ALLA är hans syskon!
”Ditt Ord är ju mina fötters lykta och ett ljus på min stig”,viker vi av från vägen blir priset högt!
Guds välsignelse,
Antonia
Antonina,
Intressant det där om att inte islam erkänner Jesus som Gud, Sjöberg verkar ju säga detsamma.
@ Andreas Frost:
Jo, visst är det Andreas! Han talar dessutom mot bättre vetande alltså!
Men nu får du snart sluta med att ”döpa” om mig, jag heter ju faktiskt inte Antonina!
Gud välsigne dig broder,
Antonia
Delar av det jag skriver har saxats ifrån Krister Renhrds Blogg.
Islam är totalt fiende till kristen evangelisk tro och har under lång tid förföljt kristna. Tusentals eller ännu fler människor har torterats ihjäl, där inte bara människor med en annan tro har eliminerats utan även andra med annan övertygelse har fått känna av hatet från Islam ledare.
Den muslimska anden heter död och fruktan och har sina rötter i underjorden. Därför hatar denna ande judar och kristna. På vissa ställen uppmanas till blodbad på otrogna (sura 47:4).
De hävdar också att Bibeln förfalskats av judar och kristna, vilket gör att muslimen blir fiender och motståndare till kristendomen och vår bibel. Muslimer anser sig därför ha all rätt i världen att kritisera Bibeln och påstå att den är förvanskad och motsägelsefull medan de, när någon vågar att på liknande sätt ifrågasätta Koranen, anser detta vara stötande, hädiskt och på grund av detta utfärdar islams ledare dödsdomar över hela världen!
Denna rädsla för att kritiskt granska sin egen tro bygger på fruktan och rädsla. Kan man vänta sig annat av denna religiösa ande som bygger sitt imperium på våld och död.
Islam är en monoteistisk religion. Gudomen kallas Allah, vilket helt enkelt är det arabiska ordet för Gud.
Islam, som är den yngsta av de stora världsreligionerna — den uppstod i början av 600-talet e Kr — delar många av sina profeter med Bibeln, bl a Abraham och Jesus. Enligt islams heliga skrift, Koranen, föddes Jesus av en jungfru och gjorde många underverk, men det är hädelse att hävda att han är Guds son. Även treenigheten avfärdas av Koranen som hädelse. Korsfästelsen förnekas.
En snäll svensk är tolerant mot allt och alla (utom möjligen mot bibeltroende kristna och Israel). I den svenska snällheten ingår att tala gott om och försöka förstå olika folk och kulturer (utom möjligen den kristna och judiska kulturen). Den politiskt korrekta åsikten i Sverige är därför att islam inte är ett dugg värre än biblisk kristendom (snarare är islam betydligt mer sympatisk).
De verkliga avslöjandena hittar man i de arabiska predikningarna. Där finner man vid en genomläsning att deras ideologi inte speciellt smickrande för islam.
1.Judar och kristna är ”otrogna”. ”Allahs fiender”.
2.”Judarna — avkomlingar till grisar och apor”.
3.”Det är omöjligt att ingå fredsavtal med judarna”.
4.”Muslimerna måste uppfostra sina barn till Jihad … och till hat mot judar och kristna”.
5.”Den palestinska kampen måste bli ett islamskt Jihad”.
6.”Muslimska kvinnors rättigheter är ett västerländskt trick för att krossa islam”.
Enligt snälla svenskar så har Jihad inget med krig att göra, utan innebär en inre process, där den enskilde muslimen strider mot sina egna personliga svagheter. Detta är rent nonsens, självbedrägeri av värsta slag.
I slutet av september 2001 visades en utställning gjord av studenter vid universitetet Al Najah i Nablus (en palestinsk stad). Utställningen innehöll bl a en detaljerad återgivning av ett självmordsattentat vid en pizzeria i Jerusalem i augusti då 15 israeler dödades. Man kunde på en stor målning se kroppsdelar ligga blandade med pizzabitar på golvet i pizzerian.
Det behöver kanske inte sägas att utställningen hyllade dådet. Efter att den uppmärksammats i utländska massmedia (givetvis inte i svenska) ingrep så småningom Yassir Arafat och beordrade universitetet att stänga utställningen. Tyvärr kommer man inte ifrån att islam är intimt och oupplösligt kopplat till våld, terror och hat oavsett vad Stanley Sjöberg säger?
Gud välsigna er!
Antonia,
Förlåt, såg inte att jag stavat fel. Får skylla på rättstavningsprogrammet i mobilen.
Hej nästa inslag med intensive Sjöberg:
”Efterlysning i Stockholmstrakten”. Sjöberg inbjuder ALLA (!) … till 1 timme i Centrumkyrkan, Sundbyberg (som han tidigare själv grundat).
Varför säger Stanley detta om katoliker? dvs ca 3.10.. > ”intellektuellt skarpa personligheter inom stor-Stockholm…både den katolska och lutherska kyrkan… och inom teologisk fakultet…”osv… Stanley är ingen-lätt-person-att-förstå!
http://webbkyrkan.com/?p=294
mvh Jasmine
Jasmine,
Har ännu inte kollat på klippet, men klart är väl att Sjöberg är för en falsk enhet med katoliker.
Stanley Sjöberg antikristliga ljumma budskap är så inställsamt och kladdigt att jag får en känsla i magen av illamående. En orsak till att människor blir förhärdade och går förlorade är just denna typ av människovänlig förkunnelse han förespråkar.
Den skapar förvirring hos de sant troende, men är helt ok när det gäller ekumenik med andra religioner eller sammanhang.Där måste ju alla hålla i hand och vara vänner i ekumenikens band.
”Vadå, är jag förlorad och måste omvända mig? Så säger nu inte Sjöberg vilket han borde göra. Han säger i stället att Gud är på katolikers och muslimers sida och att de kan få det bra tillsammans med kristna om de bara kan vara vänner och ha ekumenik tillsammans.
Kom alla katoliker och muslimer så kan vi diskutera och samtala våra olikheter och komma överens om något. Älskade vän, Gud är inte på vare sig katolikers eller muslimers sida om de inte vill ha med Honom att göra. De är nämligen i nuläget villolärare och motståndare till det sanna evangeliet.
Endast i Jesus Kristus har vi frid med Gud. Han är det först när man vänder om och söker Hans ansikte, blir förlåten vår synd, och sedan vandrar korsets väg, då först, blir Han människors frälsare och vän.
Om inte, så är man i ett förbannat och förlorat tillstånd! Varför predikar inte Sjöberg denna allvarliga sanning? Är det för stötande? Eller kanske det är så att det inte blir någon ekumenik om Sjöberg skulle predika dessa sanningar?
Den enda vägen för att kunna bli frälst är det faktum att man upplever sig vara en syndare som är på väg till evig förtappelse, som följd av detta ropar till Gud i förkrosselse och nöd om att bli räddad genom Jesu Kristi försoning.
Den som inte har sett eller upplevt detta men ändå kallar sig kristen, kan jag med säkerhet säga inte är frälst. Man kan helt enkelt inte bli frälst på andra grunder!
Stanley Sjöberg har tillsammans med katoliken Anders Arborelius skrivit förord till boken Ny Endräkt, utgiven 2009.
Sjöberg skriver i sitt förord ( http://www.vaknasverige.se/2011/09/02/stanley-sjobergs-forord-till-boken-nu-endrakt/ ):
”[...] Det handlar om en ny och äkta andlig gemenskap, något nytt i Sverige och bland Europas kristna, speciellt i jämförelse med den byråkratiska ekumenik som länge existerat på ett kyrkopolitiskt plan, där tyvärr den andliga enheten i Kristus saknas. [...]
Förhoppningen är att det som skildras också ska medverka till att befria karismatiker och medlemmar i frikyrkorörelserna från oron och ängslan över att gemenskapen nu fördjupas med både katolska och ortodoxa kyrkomedlemmar. Den enhet Peter Artman beskriver är enda möjligheten att hämta styrka från, i konfrontationen med de kyrkliga företeelser som på ett skrämmande sätt uppträder i öppen förnekelse och samtidigt öppnar för »ekumenik« med antikristna rörelser som vill religionssynkretism och teologisk ytlighet. Peter Artman har med den här boken satt upp en tydlig vägskylt för svensk kristenhet i vår tid!”
I Hemmets Vän skrev han:
”Framtiden kan räddas genom samverkan mellan oss alla, från katolska, ortodoxa, frikyrkliga och fristående kristna i dialog, i öppna samtal med självrannsakan och en visionär vilja för kristendomens betydelse i Nordeuropa.”
Håkan Arenius skriver om boken och dess författare Artman så här (http://www.dagen.se/insikt/artman-foljer-manniskor-pa-sin-ekumeniska-resa/ ):
”Att den nya ekumeniken har riktning mot Rom förefaller tämligen självklart för Artman. Han döljer inte sin entusiasm över påvens ”ekumenikkardinal”, Walter Kasper, och bjuder också på ett klokt citat från honom: ”De dialoger som har rört sig på en intellektuell nivå kan mycket väl ha varit intressanta, men ytterst har de alltid visat sig bli improduktiva. Om de nämligen inte varit genomsyrade av bön och av andlig dimension har de ofta inte ens varit värda att komma ihåg.” Detta torde vara sant om all ekumenik. Artman talar för övrigt ofta om bönen som enhetens oundgängliga grund.
Men Artman ser kanske inte bara framför sig en rörelse mot koselig gemenskap under den romerska kyrkans väldiga valv. Han framhåller också Andra Vaticankonciliets tal om att kyrkan i första hand är på väg mot sitt himmelska mål, inte mot en organisatorisk enhet här på jorden. Och han fyller på med karmelitmunken Wilfrid Stinnisens uttalande om att ingen kyrka kan förbli densamma i den ekumeniska processen. Alla som vill vara med i enhetens vådliga glädjetåg måste i så fall vara beredda till uppbrott – påven utgör inget undantag.
Till sist övergår boken omärkligt och utan att problematisera frågan i en plädering för att inkludera även judendomen i det ekumeniska samtalet – judarna sägs ha nyckeln till de kristnas enhet. Den tanketråden kunde gott ha fördjupats ett antal snäpp. ”
Tack Andreas för dina bidrag här på sidan!
Nu är det helt uppenbart vem som går i armkrok med vem.
Allvarliga tider!
För alla som fortfarande har ögon att se med.
…….. …
Hälsningar…
Stanley har varit mycket bra i sina krafts fulla dagar, men som alla äldre så tacklar många av. Även han har haft sina bästa dagar rent intellektuellt och andligt. Men det kanske skulle vara klokt att sluta, innan han blir helt oklar i sitt andliga sinne och även det naturliga också för den delen. Det händer mycket på ålderns höst, med människors sinnen och förstånd.
Men visst har han varit en enorm ledare i Sverige i många år, och vem skulle kunna ställa sig upp idag och ta den typ av fana och gå med den vidare till kommande generationer? Att bara kritisera honom idag tycker jag är lite felaktigt, med tanke hur mycket han har uträttat för kristenheten i Sverige.
Vad har vi för ledare idag som vågar kritisera på det sättet som Stanley har gjort?
Ett recension av Sjöbergs bok.
Marcus förlag
[Saxat ur boken Stanley Sjöberg:Kap.13]
”Hur blir evigheten för alla de människor som inte tror på Jesus? Hur går det för hinduer, buddister, muslimer och ateister? ” frågar sig Sjöberg. Trots klartexten i Bibeln och helveteslärans centrala roll i den urkristna förkunnelsen kommer Sjöberg fram till att det kanske ordnar sig trots allt och att ingen skall behöva torteras i evighet. Han betonar dock att ”det finns ett oerhört allvar och något fruktansvärt riskerar att drabba oss människor efter döden”.
Kan S.S inte läsa innantill, undrar man?
Humanismen är en farlig ideologi [läs andemakt] eftersom den sätter människan i centrum, och inte Gud!
Hälsningar,
Antonia
Marissa,
Jag vet ej om han varit sund tidigare, det jag här har tagit upp berör det han sagt de senaste tiden. Oavsett om han varit sund innan så är han på en mycket farlig väg nu när han bla, likt Ulf Ekman, kallar katoliker för syskon.
Jag tänker iaf inte tiga om denna antikristliga enhet. Har han en gång vandrat på Herrens stigar så verkar han nu slagit in på andra stigar som ej leder till Herren. Ve dem genom vilka förförelser kommer, säger väl Skriften. Kan en kristen vända Herren ryggen? Absolut. Därför kan även en sådan som Sjöberg avfalla.
Kära syskon!
Skriften känner till olika ‘förmörkelser’ i historien:
Hosea 13:1 ”När Efraim talade skälvde man. Han upphöjde sig själv i Israel. Men han ådrog sig skuld genom Baal och dog.
Ändå fortsätter de att synda. De gjuter avgudabilder åt sig av sitt silver, avgudar efter sitt eget förstånd, alltsammans verk av konsthantverkare….”
……….
Jeremia 23:25 ”Jag har hört vad profeterna säger, de som profeterar lögn i mitt namn. De säger: ”Jag har haft en dröm, jag har haft en dröm.”
Hur länge? Vad finns det i hjärtat hos profeterna, lögnprofeterna, de som profeterar sina egna hjärtans svek?
De tänker att de genom sina drömmar, som de berättar för varandra, skall få mitt folk att glömma mitt namn, liksom deras fäder glömde mitt namn för Baal.”
……………
Repris?
…….
@ Marissa J:
Hej Marissa,
Du skrev: ”men som alla äldre så tacklar många av.Även han har haft sina bästa dagar rent intellektuellt och andligt.”
Håller alls inte med dig,om dina reduktionistiska tankegångar ang. Sjöbergs avfall! Så enkelt kan man inte bortförklara komplexa [andliga] processer.
Åldern har ingenting med trofastheten till Gud och Ordet att göra: Hela bibeln är full av åldriga exempel som fullbordade sitt lopp väl!Och även under historiens gång, i övrigt, finns det otaliga exempel, på sådana.
Bibeln talar väl om ålderdomen: ”Ännu när de bliva gamla, skjuta de skott, de frodas och grönska; för att de skola förkunna att HERREN är rättfärdig, min klippa, han i vilken orätt icke finnes.” Ps 92:14-15
Och vidare: ”Alltså, då vi nu hava omkring oss en så stor hop av vittnen, må ock vi lägga av allt som är oss till hinder, och särskilt synden, som så hårt omsnärjer oss, och med uthållighet löpa framåt i den tävlingskamp som är oss förelagd”. Heb. 12:1
Det är inte hur vi startar ett lopp som räknas, utan hur vi fullbordar det!
Vänliga hälsningar,
Antonia
”Pope meets Anglican leader Rowan Williams, Archbishop of Canterbury”
http://www.youtube.com/watch?v=SeKUUcxk5h8&feature=related
”Christian Muslim Dialogue in Singapore
http://www.youtube.com/watch?v=iYEJXQhteh0&feature=related
http://www.archbishopofcanterbury.org/diary.php/120/archbishops-dialogue-with-buddhist-leaders
osv osv….
mvh Jasmine
Kolla namnen på den Inter-religiösa MIXen, där även WCC – Olav Fykse ingår!!
Religiös-MIX!!! Nätverken blir fler o fler….
http://www.patriarchate.org/multimedia/photos?setID=72157628028468240
SKR godkänner WCC. Och Olav besökte Filadelfia, Stockholm, hösten 2010, där Pelle Hörnmark ledde VärldsPingst-konferensen och nu är PH SKR-ordf 2012 >>
http://www.dagen.se/nyheter/kyrkornas-varldsrad-vi-behover-pingstvannerna/
http://www.pwc2010.se/viewNavMenu.do?menuID=2
mvh Jasmine
Kära Jasmine!
Tack för info!
Skrämmande läsning. Tyvärr…
Varma…..
Kära syskon, förvirringen tilltar !
Stanley Sjöberg menade på ovanstående video att vi kan ha andlig gemenskap med katoliker, LO, muslimer etc. etc. för att manifestera vår tro på Jesus!
Idag lyssnade jag till en kortare ljud upptagning, utlagd på en grann blogg, där ägaren av densamma menar att Stanley höll ett rakryggat brandtal. Jag häpnar över hur lättlurade/lättmanipulerade vi är.
I ett bordssamtal med Roger Larson och Algot Niklasson säger Stanley följande: att han reagerar på kristenhetens nya dragning till rökelser, ikoner, sakramentalism och transsubstationsläran! VAD tror han att RKK och Ortodoxa kyrkan sysslar med?
När man talar man med ”kluven tunga”, står man väl knappast upp för Sanningen ?
http://www.youtube.com/watch?v=X5lgAjOSszU&feature=player_embedded
Påminner, åter igen, vad Herren anser om oheliga allianser!
2 Kor. 6:14-17 Gå inte som omaka par i ok med dem som inte tror. Vad har väl rättfärdighet med orättfärdighet att göra? Eller vad har ljus gemensamt med mörker? 15 Hur kan Kristus och Beliar [ Satan] komma överens? Eller vad kan den som tror dela med den som inte tror? 16 Vad kan ett Guds tempel ha för gemenskap med avgudarna? Vi är den levande Gudens tempel, ty Gud har sagt: Jag skall bo hos dem och vandra med dem, och jag skall vara deras Gud, och de skall vara mitt folk. 17 Därför säger Herren: Gå ut från dem och skilj er från dem och rör inte vid något orent. Då skall jag ta emot er, 18 och jag skall vara er Fader, och ni skall vara mina söner och döttrar, säger Herren, den Allsmäktige.
En bön att rekommendera: ”Herre sänd DITT ljus och DIN Sanning, må de leda mig!”
Varma hälsningar,
Antonia
@ Marissa J:
Melissa,
Förlåt mig om jag lät lite hård i tonen, du har givetvis rätt till din personliga uppfattning!
Det jag har väldigt svårt att förstå är när man försöker att försvara osund/falsk förkunnelse med att det finns några förmildrande omständigheter.För det säger Ordet att det inte gör!
Särskilt övertygande blir det heller inte, när det handlar om en Ordets förkunnare, som borde veta så mkt bättre! Man känner stor sorg och besvikelse över Stanleys kovändning!
Vänlig hälsning,
Antonia
Antonia,
Jag hatar verkligen dessa dubbla budskap! Bättre att välja en väg och sedan köra på den, då talar man åtminstone inte med kluven tunga.
Nej Sjöberg, detta är verkligen inte hållbart.
Kära syskon!
Håller med dig, Andreas.
Till och med icke troende börjar reagera på dubbelheterna!
Det för absolut inte något gott vittnesbörd med sig.
Varma….
Jag tog mig tid att lyssna till några undervisningar av Stanley Sjöberg på Youtube för att vara riktigt säker på vad jag hela tiden upplevt i mitt hjärta av varnade signaler när det gäller honom. Efter en kort stund (någon halvtimma) så kom det över mig en kraftfull förvirring och otro, jag slutade omedelbart och stängde av hans undervisning.
Jag upplevde då den helige Ande säga klart och tydligt: Förvirringen och otron som kom över dig är den antikristliga ande som beblandar lögn och sanning med intellektuell förförelse vid sidan av mitt Ord. Det som får människor att tvivla är en intellektuell religiös villfarelse som vill ena mitt folk vid sidan av sanningen och troheten till mitt Ord.
Mina tjänare förmedlar glädje tro och sanning så att du kan vandra och växa med frid i ditt sinne och hjärta, inte frustration och förvirring. Låt dig inte luras av det yttre av människors hala inställsamma ord och beteende, inte heller på deras tidigare liv då de tjänat mig, utan se vad de förmedlar i dag.
Många kommer att förledas just genom att de blir förvirrade och rädda för att våga vända sig bort från människor som en gång tjänat mig men sedan avfallit. Fruktan och förvirring är avsaknad av min kärlek. Detta är avfallets tillvägagångssätt och det kommer att öka i styrka och kraft i landet. Låt dig inte luras utan stå fast vid allt det som jag sagt i mitt Ord.
William
Andreas Frost
Kommentarer på S. Sjöbergs syn på Allah = Bibelns Gud?
S.S: Även om Koranen ger en annan förståelse av Gud än Bibeln ger, är det ändå så att många muslimer ber till skapelsens Gud som vi har lärt känna genom Bibeln.
kommentar: Va! Ber vi till samme Gud? Och det vid sidan av Jesus Kristus?
S.S I Apostlagärningarna berättas hur Paulus mötte de människor som tillbad ”en okänd gud”.
kommentar: Ja till avgudar, demoner och deras läror!
S.S Då förklarade Paulus för dem att ”vad ni alltså tillber utan att känna, det predikar jag för er” (17:23). Sedan fortsatte han att förklara vem Gud är och bekräftade att även om de inte hade rätt kunskap om Gud, var han inte långt borta från någon enda människa.
kommentar: Han är inte långt borta från någon människa det är sant. Men de var i ett förlorat tillstånd som alla andra som inte tagit emot frälsningens budskap i sitt hjärta och blivit födda på nytt! Annars hade ju Paulus inte behövt predika frälsningens budskap!
S.S Jag tror att många som ber i moskéerna och vänder sig till Allah med ärlig längtan, får hjälp av Gud, tack vare Jesus och den försoning som är en möjlighet för alla människor.
kommentar: Ännu en lögn som får det att resa sig i nacken! Har man bara en ärlig längtan i sitt hjärta oavsett vilken religion man följer så lyssnar Gud och välsignar. DETTA ÄR ETT ANTIKRISTLIGT BUDSKAP!
S.S Bibeln låter oss förstå att många, trots att de är omedvetna om vem Jesus är som Guds Son och vår Frälsare, ändå kan bli välsignade av Gud, tack vare Jesus.
kommentar: Detta är helt otroligt! S. Sjöberg säger att man kan bli välsignad av Gud tack vare Jesus Kristus, och det utan att vara född på nytt? Kan andra religioner bli välsignade också? Bli välsignade och hjälpt av Jesus Kristus utan att känna Honom?
S.S Samtidigt är det angeläget att klart och tydligt deklarera orden i Apostlagärningarna att ”hos ingen annan finns frälsningen. Inte heller finns det under himlen något annat namn, som givits åt människor, genom vilket vi blir frälsta.
kommentar: Ser du förvirringen och lögnen? Ena stunden kan andra religioner bli hjälpta av Gud genom Jesus Kristus, andra gången svänger det till att ingen kan bli frälst vid sidan av Jesus Kristus! Jag varnar för denne Stanley Sjöberg och hans förvridna förkunnelse, den leder till total kaos och förvirring hos alla dem som lyssnar.
William
Stanley Sjöberg visar tydligt hur en ‘snurrig’ hjärna är konstruerad pga att han ständigt ändrar sig. Kan han tycka samma sak en timme iallafall??
I detta klipp så är det Stanley som håller föredrag och DÅ lät det så här:
http://www.youtube.com/watch?v=X5lgAjOSszU&feature=player_embedded#!
Men, i Hemmets Vän så har han igen dragit sig tillbaka och lagt sig platt!!
http://www.hemmetsvan.se/nyhetstexter.jsp?oid=4602&coid=3
……………
Stanley inbjuder katoliker och lutheraner till 1 timme sönd-em för ALLA…
http://webbkyrkan.com/?p=294
Stanley Sjöberg är ivrig med hela hans kroppsspråk, MEN tyvärr Stanley: Du är inte trovärdig pga att ‘än-slant-det-hit-o-än-slant-det-dit…. WHY?
Take care, Jasmine
Katoliker på väg till ”Jerusalem”
Angeläget Publicerad: 2012-06-14 00:00 [Hemmets vän]
Citat av S. Sjöberg:
”När Gud utväljer sina redskap har de ofta formats på olika sätt i tjänsten. Abraham och hans söner, Josef, Mose och Aron, Josua och Domarbokens gestalter, framträdde spontant och med mycket olika funktioner som andliga ledare. David och Salomo var kungar, medan Ester och Daniel var andliga ledare vid sidan av vardagliga arbetsuppgifter.
Den kristna församlingens historia vittnar om att det andliga ledarskapet ofta framträtt som skarpast genom enkla människor utan höga positioner.
Men det finns något viktigt i Ulf Ekmans öppenhjärtiga och djärva tanke. Flera inflytelserika personligheter har den senaste tiden uttryckt sin oro över frikyrklighetens spretighet, ytlighet och brist på ansvar. Den tidigare missionsförbundaren Sigfrid Deminger har sagt att han söker sig till Svenska kyrkan. Sievert Öholm har uttryckt något liknande. Ulf Ekman och Peter Halldorf vill uppmärksamma de katolska och även ortodoxa kyrkornas betydelse.”
Vidare: Påven Johannes Paulus och nuvarande Benedictus är också kända som fast grundade teologer i tron på Jesus och i försvaret av Guds ord i motsats till protestanternas liberalteologer och de nordiska frikyrkorörelsernas kompromisser i relation till kristendomens värdegrund.
http://www.hemmetsvan.se/nyhetstexter.jsp?oid=4602&coid=3
Man tänker osökt på Elia på Karmel!
20 Då sände Ahab omkring bud över hela Israel och samlade profeterna på berget Karmel. 21 Elia trädde fram för allt folket och sade: ”Hur länge skall ni halta på båda sidor? Om det är HERREN som är Gud, så följ honom. Men om det är Baal, så följ honom.” Men folket svarade honom inte med ett ord. [1 Kung 18:20-40]
Hälsningar,
Antonia
Jasmine
Gud välsigna dig!
Antonia
Gud välsigna dig också! Märker att du är insatt i Ordet och det gläder mig. Sverige behöver mer av bibelkunniga som kan stå upp och citera bibelns raka budskap i denna grumliga tid.
William
@ Jasmine:
Jasmine,
Såg precis nu att du lagt ut samma länk som mig! Hinner inte alltid kolla upp alla länkar!
Sorry!
Varma hälsningar,
Antonia
Kära syskon!
Klockan tickar…
Mark.13:23 ”Men var på er vakt! Jag har sagt er allt i förväg.”
…….
Den som har öron – hör.
Varma hälsningar.
William, Deborah, Antonia m.fl.
Jag är glad att ni finns här på bloggen och förmedlar sanning och uppmuntran. Vi är ett i Herren, vi som ej vill ha med det falska evangeliet att göra. Låt mig få uppmuntra dig läsare, vem du än är. Håll fast vid Herren och pröva det du hör mot Skriften.
Jag välsignar er, alla ni som står fast vid grunden och sanningen. Fortsätt kämpa, håll ut. Stunden då Herren stiger ner från sin tron, då kan vi äntligen sluta varna och förmana och ”bara” vara tillsammans med Gud och alla syskon. Tänk vilken dag när vi får en ny kropp, fri från synden och köttets begär. Tänk när vi får se Herren sådan han är! Det är nåt att kämpa för!
Gud välsigne er
@ William Nielsen:
William skrev:
”Jag tog mig tid att lyssna till några undervisningar av Stanley Sjöberg på Youtube för att vara riktigt säker på vad jag hela tiden upplevt i mitt hjärta av varnade signaler när det gäller honom. Efter en kort stund (någon halvtimma) så kom det över mig en kraftfull förvirring och otro, jag slutade omedelbart och stängde av hans undervisning.”
Det du upplevde var inte konstigt alls. Detta är ju Ormens signum.När han talar blir man alltid förvirrad! Han kallas inte ”lögnens fader” för intet! Men han är tillräckligt slug för att blanda både lögn och sanning.Just därför blir man förvirrad! Dubbla budskap är alltid förvirrande!
Men så är det aldrig när Herren talar genom sina tjänare:
Men den vishet som kommer ovanifrån är först och främst ren, vidare fridsam, foglig och mild, full av barmhärtighet och andra goda frukter, fri ifrån tvivel, fri ifrån skrymtan. Jakob 3:17
Allt Guds tal är luttrat; han är en sköld för dem som taga sin tillflykt till honom. Ordsp.30:5
Vill därför kraftigt varna för all undervisning som skapar det minsta förvirring!
”På frukten skall trädet kännas.”
Gud välsigne dig William!
Antonia
Andreas, käre broder!
Med Herren gäller bara en sak:
Inte avvika från Förbundet till Ballerna!
LAST MAN/WOMAN STANDING!
)
Varma….
)
Guds välsignelser och beskydd till William, Antonia, Deborah och Andreas.
Take care, Jasmine
<3
Tack det samma Jasmine! Det känns skönt att veta att ni Antonia, Deborah och Andreas finns där ute någonstans.Jag tackar Gud för er var dag och hoppas att vi en dag skall kunna träffas för att prisa Herren tillsammans.
Välsignelser
William
Jag tror vi bör göra en viss skillnad på islam och den enskilde muslimen här.
Det finns många vittnesbörd om hur Gud uppenbarat sig för muslimer som på allvar sökt Honom. Det om något borde bevisa att Gud ser till hjärtats inställning snarare än att vi använder rätt formler.
Att islams lära är antikristlig till sin natur är en lite annan sak.
@ ludvig:
Ludvig:
”Jag tror vi bör göra en viss skillnad på islam och den enskilde muslimen här”
Håller helt med dig! Gud älskar ju alla människor och vill att de skall komma till kunskap om Sanningen!
Det är givetvis lärorna/religionerna som skall granskas, inte de enskilda individerna.
De muslimer som omvänder sig får betala ett högt pris, ofta med sina liv, vilket säger en hel del om den legalism, som råder inom islam.
Därför blir det ännu märkligare att vi kan kalla dem för bröder?
/Antonia
@ Jasmine:
Jasmine,
Tack och önskar detsamma!
Varma hälsningar,
Antonia
@ William Nielsen:
William,
Jo,visst behöver vi alla varandra!Vi är ju lemmar i samma kropp!
Underbara verklighet!
Varma hälsningar,
Antonia
Tack Jasmine!
Herren är Kung!
Varmaste….!
Antonia!
Vill bara säga att håller helt med angående ditt svar till Ludvig.
Och i mitt sista inlägg så menade jag att vi inte ska avvika till Baalerna – så klart.
Take care!
ludvig
”Jag tror vi bör göra en viss skillnad på islam och den enskilde muslimen här”. Det finns många vittnesbörd om hur Gud uppenbarat sig för muslimer som på allvar sökt Honom. Det om något borde bevisa att Gud ser till hjärtats inställning snarare än att vi använder rätt formler”.
Jag förstår att du inte är så insatt i Guds Ord och det gör att jag har en viss förståelse, men jag vill ändå allvarligt men med kärlek säga till dig. Du kanske vill vara snäll och inte döma andra människors ärlighet och överlåtelse till andra religioner.
Men om det skulle vara så som du tror, att Gud ser till hjärtat till dem som med ärlighet och allvar söker Honom vid sidan av evangelierna, försoningen och vad Jesus Kristus gjort via korset. Så har du faktiskt gjort Gud till en lögnare! Enligt Joh 14:6: ”Jesus sade till honom: ”Jag är vägen och sanningen och livet. Ingen kommer till Fadern utom genom mig”
Enligt dig är det ju fritt fram för alla enskilda med ärliga hjärtan, i Jehovas vittnen, Mormonerna och alla andra sekter och religioner att få uppenbarelse av Jesus Kristus (alltså Gud) i sin tillbedjan. Detta är en stor lögn med stort L från satan. (Ett antikristligt tänkande).
Gud kan inte ha gemenskap med människan vid sidan av Jesus Kristus. Han är vägen sanningen och livet.
Skall vi ha gemenskap med den levande Guden Jesus Kristus så bär ALLA ANDRA RELIGIONER OCH DERAS RELIGIÖSA VÄGAR OCH LÄROR BORT IFRÅN HONOM. Och det oavsett hur ärliga och snälla de är i sin tillbedjan och överlåtelse.
Den enda uppenbarelse någon ofrälst kan få från Gud är förkrosselse och syndanöd genom den helige Ande för att dras till Jesus Kristus och vad Han gjort på korset. Bara i den uppenbarelsen kan man ta emot syndernas förlåtelse och bli född på nytt för att sedan vandra med den uppståndne Jesus Kristus vår frälsare och Gud.
Någon annan väg finns inte!
Sedan man blivit född på nytt identifierar man sig inte längre med någon annan religion eller sekt, utan kan frimodigt kalla sig en pånyttfödd kristen som förlitar sig helt på Hans underbara nåd i Jesus Kristus.
Du lever med en farlig tankebyggnad i ditt tänkande ludvig, som redan kompromissat med sanningen.
William Nielsen
@ William Nielsen:
Där förstod du fullständigt fel. Och jag ser inget kärleksfullt i ditt fördomsfulla svar.
Hade jag velat svara med samma mynt skulle min fråga blivit varför du önskar alla vilsegångna människor till helvetet/eldsjön. Men nu tror jag att du önskar att alla människor skall bli frälsta och komma till insikt om sanningen…
@ Antonia:
Ja, det blir väldigt konstigt om vi på något sätt skulle erkänna våra muslimska vänners ”muslimska tro och lära”. Bröder och systrar i HERREN kan vi bara vara med dem som är fast rotade i HERREN. (Inte ens medlemskort utfärdat inom något kristet kyrkosamfund duger…)
Men samtidigt borde vi kunna både bejaka och anknyta till de sanningar som vi faktiskt delar med en muslim och på det sättet kunna nå dessa människor med evangeliet. Så länge vi inte tummar på sanningen av någon ”dumsnäll” anledning får vi dock räkna med risken att bli halalslaktad.
Ludvig…
Du skriver: ”Men samtidigt borde vi kunna både bejaka och anknyta till de sanningar som vi faktiskt delar med en muslim och på det sättet kunna nå dessa människor med evangeliet.”
……………..
Vilka sanningar menar du då?
Kan du vara lite mer specifik?
Tack!
Ludvig
Ett förtydligande till det jag skrev innan!
Naturligtvis älskar Gud alla människor oavsett nationalitet eller religion. Det skall vi kristna också göra! Det jag menade var att om man söker frälsning vid sidan av Jesus Kristus så går man helt fel, oavsett hur snäll och ödmjuk man är i sitt utövande. Sedan skall man naturligtvis visa respekt och kärlek till alla människor.
Den röst ofrälsta människor kan få från Gud i dag, är de kristnas röst om de citerar hela Guds Ord. Där måste vi våga säga sanningen om hur det går om man dör och inte har sina synder förlåtna genom Jesus Kristus. Men börjar vi kristna invagga andra religionsutövare att de säkert kommer att få nåd inför Gud den dagen de står inför Honom, så begår vi ett stort svek inför Gud och de människor vi gett falska löften om evigt liv, och det vid sidan av Jesus Kristus.
Naturligtvis skall vi om det går bygga förtroende hos människor, men det får aldrig ske på bekostnad av evangeliet. Jag känner flera muslimer som blivit frälsta, det har glatt mig väldigt mycket. Korset kommer alltid att vara en stötesten och leda till förföljelse, det är vi lovade och det är jag beredd att utstå om så vore fallet. Att säga sanningar från Guds Ord är att visa kärlek! Även om de är stötande!
Guds frid
William
@ Deborah:
Att Gud har skapat världen, att det kommer en domedag och att Jesus skall komma åter är ju inte fel trots att även muslimer hävdar det.
Jag vill dock påpeka att man är ute på mycket tunn is om man använder dylika punkter som grund för organiserat samarbete över religionsgränser. Som skapelsetroende kristen kan jag exempelvis inte föra gemensam kampanj med Harun Yahya (Adnan Oktar).
@ ludvig:
Ludvig,
Du skrev: ”Att Gud har skapat världen, att det kommer en domedag och att Jesus skall komma åter är ju inte fel trots att även muslimer hävdar det.”
Var någonstans, menar du, att muslimer hävdar att Jesus skall komma tillbaka ? De tror ju inte på treenigheten överhuvudtaget! Deras tro är helt och hållet monoteistisk.
Så här lyder deras trosbekännelse : Det finns ingen annan gud utom Gud och Muhammed är hans profet/sändebud.
Var finns då den gemensamma nämnaren med kristendomen?
Vänlig hälsning,
Antonia
ludvig
Du skriver:”Jag vill dock påpeka att man är ute på mycket tunn is om man använder dylika punkter som att Gud har skapat världen, att det kommer en domedag och att Jesus skall komma åter grund för organiserat samarbete över religionsgränser”.
Vilka grunder skall man använda om inte att Jesus skall komma tillbaka och döma världen och dem som inte har fått förlåten sin synd? Du skriver att du är skapelse troende kristen! Det finns ju skapelse troende muslimer, skapelse troende Jehovas vittnen, skapelse troende mormoner. Listan kan göras hur lång som helst.
Det säger ju inte ett dugg om var du står! Frågan är om du har fått förlåten din synd genom Jesus Kristus och blivit född på nytt för att sedan är fylld av den helige Ande? Att det bara är nåden genom Jesus Kristus som är garanten för vår frälsning.
Detta är den grund kristna står på, ingenting annat! Att svänga sig med religiösa ord och klyschor har inget med frälsningen eller Gud att göra. Som jag skrev innan – Du lever med en farlig tankebyggnad (lögner) i ditt tänkande ludvig, som redan kompromissat med den sanning evangeliet står för. Sedan om du nu skall citera Koranen, och om vad muslimer står för, borde du nog läsa på lite bättre!
William
@ Antonia:
Adnan Oktar (Harun Yahya) som jag nämnde som exempel tidigare står bakom sidan http://jesuswillreturn.com/ , så visst finns det påståenden om Jesu återkomst även från muslimskt håll.
Hade du uppfattat treenighetsläran som innefattande ”Pappa gud, mamma gud och sonen gud”, vilket muhammed påstås ha förstått den så hade du kanske avfärdat den du också. Snacket om Maria som ”Guds Moder” var sannolikt förödande. (DHA har de inte fått med i sin förståelse alls.)
Nä, det finns inte någon gemensam nämnare att bygga ekumenik på, men på samma sätt som jag kan försöka vittna för sportfånar genom att anknyta till diverse sportliknelser borde jag kunna anknyta till vad vi faktiskt har gemensamt när jag förklarar kristen tro för en muslim.
@ William Nielsen:
Hade du läst hela den kommentar som du citerar ur hade du sett att jag namngav islamvärldens kanske mest kände kreationist och därmed svarade på din fråga.
Läs om. Läs igen. Försök förstå.
Ludvig…
Jag upplever att du försöker göra något konstigt synkretiskt här men i stället blir det bara förvirrande.
Försök att bena upp vad Herren menar med trons lydnad: vad det innebär att följa Honom=’Jag är’.
Då kanske klarnar bilden.
Med vänlig hälsning…:-)
Ludvig m.fl,
Kanske har jag missat något men jag förstår inte riktigt vad ni missar William m.fl.
Jag förstår vad Ludvig menar när han säger hur man kan vinna människor för Kristus genom att predika SANNINGEN om Jesus för muslimer (de har ju också en Jesus i Koranen men inte Skriftens Jesus). Vi har som Ludvig säger egentligen inget gemensamt alls med muslimer förutom att de använder ord som Gud och Jesus osv. Paulus var ju exempelvis smidig när han började vittna för athenarna:
Apg 17:23 När jag har gått omkring och sett era gudabilder, har jag nämligen också funnit ett altare med inskriften: Åt en okänd gud. Vad ni alltså tillber utan att känna, det predikar jag för er.
Här drar jag inte samma slutsats som Sjöberg verkar göra. Jag tror INTE att athenarna faktiskt tillbad Skriftens Gud.
Inte heller tror jag att Koranen skulle ha något att göra med Skriften. Koranen är inte Guds Ord helt enkelt. Koranen är vilseledande och predikar lögn.
Om Sjöberg har för avsikt att införa ”Chrislam” så är han en fiende till Skriftens Gud.
Mvh Andreas
Har nu läst lite om Adnan Oktar och hans läror angående Jesu återkomst.
Exakt Citerat från Adnan Oktar ( Harun Yahya) ”Därför, när han återvänder, kommer Jesus (fred vare med honom) kalla människor till samma gudomliga religion: Islam. I själva verket, avslöjar Koranen att islam är den enda religionen som Gud godkänner: ”Religionen med Gud är Islam” (Koranen 3:19). När Jesus (fred vare med honom) återvänder till jorden, kommer han rena kristendomen från sina korrupta element styra folket enligt Koranen (den sista gudomliga texten), och samla alla människor i islamiska moraliska värderingar.
Vissa människor föreslår att eftersom de kristna tror att Jesus (fred vare med honom) inte är död och att han kommer att återvända till jorden, bör muslimer inte tro på sådana felaktiga påståenden. Deras logik har allvarliga brister. slut citat.
Detta är ett rent antikristligt budskap som det på inga villkor går att ha ekumenik med. Som du själv skriver – helt rätt! Det är helt klart inte bibelns Jesus han väntar på, utan ett ekumeniskt värdstyre under en politisk religion med antikrist som talesman. Där är vi helt eniga!
William
@ Ludvig:
Ludvig: ”Att Gud har skapat världen, att det kommer en domedag och att Jesus skall komma åter är ju inte fel trots att även muslimer hävdar det.”
Tycker att de tre argument, du här använder, inte stämmer med Ordet!
1.a Muslimerna tror att Gud har skapat världen:
Koloss. 1: 13-16 Ty han har frälst oss från mörkrets välde och försatt oss i sin älskade Sons rike. I honom hava vi förlossningen, förlåtelsen för våra synder, i honom som är den osynlige Gudens avbild och förstfödd före allt skapat.Ty i honom skapades allt i himmelen och på jorden, synligt såväl som osynligt, både tronänglar och herrar och furstar och väldigheter i andevärlden. Alltsammans har blivit skapat genom honom och till honom.
NIV:Colossians 1:13 -16
Who hath delivered us from the power of darkness, and hath translated us into the kingdom of his dear Son: in whom we have redemption through His blood,[a] the forgiveness of sins. He is the image of the invisible God, the firstborn over all creation. 16 For by him all things were created: things in heaven and on earth, visible and invisible, whether thrones or powers or rulers or authorities; all things were created by him and for him.
Inom islam [ Koranen] finns många olika skolor, ang. universums ursprung. Varför du nämner Adnan Oktar som någon slags auktoritet på området, förstår jag heller inte?
Hur detta gått till, förklarar man nämligen på olika sätt. Några exempel: Evolutionär -kreationism / Teistisk evolutionism , som de största grupperna [sunna och shia] tror. Vissa verser [i Koranen] påstås vara kompatibla med Big Bang, Big Crunch och ”Kampen för tillvaron” som är en föregångare till det naturliga urvalet (Darwinismen]
————————————————————————–
2.a Att det kommer en domedag:
Klipp från : islam.se/jesus/
”Vi menar att den skrift som idag tituleras som Bibeln endast innehåller kvarlevor av Guds ursprungliga budskap och att den genom att översättas i flera led förvanskats av människohand.”
Det går inte att vara muslim utan att tro på Jesus (över honom vara Guds frid). Vi muslimer tror på Jesus och på alla Guds profeter, vilket är ett grundläggande troselement för islam. Således hyser vi stor aktning för Jesus (över honom vara Guds frid) och väntar på hans återkomst. Enligt Koranen korsfästes han inte utan upprestes istället till himlen. Vi anser att Jesus (över honom vare Guds frid) var en av Guds mest framträdande sändebud – men inte Gud Själv eller Guds son. Jesu moder, Maria, var en ärbar och ädel kvinna och Koranen berättar för oss om Jesu mirakulösa jungfrufödsel:
Wikipedia: ”Inom Islam ses Jesus (arabiska: عيسى, vanligen translittererat som ‘Īsā) som en av Allahs fem viktigaste profeter, [9][10] en förkunnare av Koranens budskap och en mirakelgörare. Jesus kallas också för ”Messias”, men islam lär inte ut att han var gudomlig. Islam tror inte heller att Jesus dog på korset, ej heller att han uppstod, utan att han upptogs kroppsligen till himlen. [11]
Ahmadiyya -muslimer tror att Jesus överlevde korsfästelsen och emigrerade österut för att söka efter Israels tio försvunna stammar och förmedla sitt budskap till dem.”
————————————————————————–
3:dje Att Jesus skall komma åter:
Vad spelar det för roll om man ändå INTE tror att Jesus är Gud; – att Han dött på korset för våra synders skull – varför skall Han då återkomma?
Och vem skall då döma världen om INTE Han är Herre? Då hamnar vi alla under Guds dom, utan någon som helst chans till benådning? Han [Jesus Kristus] ska ju komma tillbaka för att döma levande och döda!
Men vi har nog kommit lite ”off topic” Ludvig: Frågeställningen, i bloggposten var ju ursprunligen: ”Riktar sig vår bön i kyrkan till samme Gud som anropas i världens moskéer”? Vad anser du själv?
/Antonia
Antonia,
Tack för den infon. Då står det klart att de inte tror att Jesus är Gud, att Jesus inte dog för våra synder på korset m.m.
Antonia
Mycket bra formulerat, och skrivit! Tackar Gud för dig och alla de andra som kan debattera så människor förstår!
Guds Välsignelse
William
Antonia!
Tack för en självklar biblisk syn på saken.
Det borde inte råda några tvivel nu.
Varma…. !
@ Antonia:
Man brukar säga att en halv sanning är minst lika ”bra” som en hel lögn. För den som utgår från att Bibeln är Sann är det helt uppenbart att islam med deras koran och hadither dryper av lögn och halvsanningar. Båda sidor kan inte ha rätt samtidigt. Detta är ren och skär logik. (Försöker formulera mig på ett icke straffbart sätt
Det blir dock väldigt konstigt om man sedan klassar en ”halv sanning” som ”hel lögn” när den egentligen är till hälften sann.
Islams bild av Gud är inte ens i närheten av Bibelns på ett flertal viktiga punkter. Samtidigt har jag hört flera vittnesbörd från före detta muslimer som fått möta Jesus i en syn som ett direkt bönesvar.
@ Ludvig:
”Det blir dock väldigt konstigt om man sedan klassar en ”halv sanning” som ”hel lögn” när den egentligen är till hälften sann.”
Ludvig vad du säger här förstår jag inte. Det låter som du anser att en halvsanning är bättre än en hel lögn? Vilket jag i.s.f inte håller med dig om.
I Guds rike förekommer det inga ”halv sanningar”, bara SANNING eller LÖGN. Därför måste även ”halvsanningar” klassas så som lögn. Gud är till sitt väsen sanning. All sanning har sin källa i Honom, eftersom HAN ÄR SANNINGENS ANDE och lögn inte finns i Honom.
Men när han kommer, som är sanningens Ande, då skall han leda eder fram till HELA sanningen. Ty han skall icke tala av sig själv, utan vad han hör, allt det skall han tala; och han skall förkunna för eder vad komma skall. Joh. 14:17
Den som är av Gud, han lyssnar till Guds ord; och det är därför att I icke ären av Gud, som I icke lyssnen därtill (Joh 8:47)
Jesus sa: Sanningens Ande, som världen icke kan taga emot, ty hon ser honom icke och känner honom icke… Men när han kommer, som är sanningens Ande, då skall han leda er fram till hela sanningen Joh 14:17; 16:13).
Alltså säger Ordet oss att det är sanningen Ande, som världen inte kan ta emot, som leder oss in i HELA sanningen.
Skall jag tolka ditt svar som; att alla som inte är av Sanningen – kan man ändå ha någon slags ”andlig” gemenskap med? [ekumenik]
/Antonia
Jag hållet med Antonia när hon säger att en halvsanning är lögn. Dessa halvsanningar brukar katoliker försöka locka med. Typ, se minsta gemensamma nämnare, och utifrån det vill de sedan bygga vidare på relationen, ekumeniken.
Vi KAN inte ha enhet med katoliker, inte heller muslimer. Den som säger annat har fel, fel, fel.
Håll fast vid den sunda läran, säger Skriften. Låt oss då göra så.
@ Antonia:
NEJ!
En ”halv sanning” är vanligen VÄRRE än en ”hel lögn”. Men påstår DU att en ”halv sanning” ÄR en ”hel lögn” så har du SAMTIDIGT klassat SANNINGEN som en ”halv lögn”.
@ Ludvig:
”Men påstår DU att en ”halv sanning” ÄR en ”hel lögn” så har du SAMTIDIGT klassat SANNINGEN som en ”halv lögn”.
Ludvig: Om vi skall föröka förhålla oss till Ordet nu! Annars är risken stor att man sysslar med meningslösa hårklyverier.[förvirring]
Det är inte jag som påstår något, det gör du! Sanning eller lögn är de bibliska parametrarna, allting därutöver är av ondo!
Det är Ja eller nej som gäller, Sanning eller lögn, ljus eller mörker, etc, etc.! Det räcker med lite surdeg [lögn] för att syra HELA degen.
Det verkar nästan som du försöker undvika min fråga?
/Antonia
@ Antonia:
Vilken fråga har jag INTE svarat på?
@ ludvig:
Ludvig;
Mina frågor var: Skall jag tolka ditt svar som; att alla som inte är av Sanningen – kan man ändå ha någon slags ”andlig” gemenskap med? [ekumenik]
Och vidare: Frågeställningen, i bloggposten var ju ursprunligen: ”Riktar sig vår bön i kyrkan till samme Gud som anropas i världens moskéer”? Vad anser du själv?
/Antonia
ludvig
Som jag skrev innan angående dina tankebyggnader och nu förvirring.
Gal 1:7 ”Däremot är det några som skapar förvirring bland er och vill förvränga Kristi evangelium”.
Gal 5:10 ”Jag för min del litar i Herren på att ni inte skall vara av annan mening. Men den som skapar förvirring bland er skall få sin dom, vem han än är.
Ser du inte frukten av ditt prat Ludvig?
@ Antonia:
Din första fråga har jag svarat ”NEJ!” på.
Andra frågan, som är en dubbelfråga av något förrädisk typ, har jag också svarat på tidigare, men kanske inte tydligt nog. Vad jag anser är av tämligen ringa betydelse, men frågornas formulering antyder att ni missat vad Bibeln berättar om avgudadyrkan i GT. Och föralldel vad Paulus skriver om avgudaoffrkött i NT också för den delen.
Guldkalven presenterades inte som en annan främande gud. Ej heller de tjurar som Israels kung gjorde under det delade rikets tid. Att presentera och följa en falsk bild av Gud är allvarlig synd.
Och jag har med stor tydlighet påpekat att islams gudsbild på flertalet viktiga punkter avviker markant från Bibelns.
Samtidigt kan jag inte komma från Pauli ord om att det faktiskt bara finns en Gud. Samt de vittnesbörd från fd muslimer som när de i förtvivlan bett till sin gud fått möta Jesus Kristus till förvandling och frälsning.
@ ludvig:
Det är olika läror/religioner som vi diskuterar och inte om enstaka människor, inom dessa, kan bli frälsta, vilket de givetvis kan.Där har jag redan tidigare deklarerat min ståndpunkt.
Min andra fråga, blev därför: Kan man ha ekumenik [samgående] med läror som inte bekänner Jesus som Herre, eller som förkunnar ”ett annat evangelium”!
Var finns det dubbla [eller förrädiska] i en sådan fråga, menar du? Detta är ju precis vad merparten av kristenheten, hävdar idag!
/Antonia
@ Antonia:
Nej, det där var din FÖRSTA fråga och den har jag svarat ”NEJ!” på två gånger tidigare.
@ ludvig:
Ludvig: Har gjort några kortare utdrag ur vår mejltrafik. Kanske kan du förstå att man kan uppfatta vissa av dina svar som kryptiska/förvirrande. Det är lite av: å ena sidan men å andra sidan så är det så här [ .....?]
Sedan har jag ställt dig övriga frågor med, som du inte svarat på.
——————————————————————————–
ludvig 16 juni 2012
Jag tror vi bör göra en viss skillnad på islam och den enskilde muslimen här.
——————————————————————————–
Antonia 16 juni 2012
@ ludvig:
Ludvig:
”Jag tror vi bör göra en viss skillnad på islam och den enskilde muslimen här”
Håller helt med dig! Gud älskar ju alla människor och vill att de skall komma till kunskap om Sanningen!
Det är givetvis lärorna/religionerna som skall granskas, inte de enskilda individerna.
De muslimer som omvänder sig får betala ett högt pris, ofta med sina liv, vilket säger en hel del om den legalism, som råder inom islam.
——————————————————————————–
Ludvig 16 juni 2012
@ Antonia:
Ja, det blir väldigt konstigt om vi på något sätt skulle erkänna våra muslimska vänners ”muslimska tro och lära”. Bröder och systrar i HERREN kan vi bara vara med dem som är fast rotade i HERREN. (Inte ens medlemskort utfärdat inom något kristet kyrkosamfund duger…)
Men samtidigt borde vi kunna både bejaka och anknyta till de sanningar som vi faktiskt delar med en muslim och på det sättet kunna nå dessa människor med evangeliet. Så länge vi inte tummar på sanningen av någon ”dumsnäll” anledning får vi dock räkna med risken att bli halalslaktad.
——————————————————————————–
Antonia 17 juni 2012
@ ludvig:
Ludvig,
Du skrev: ”Att Gud har skapat världen, att det kommer en domedag och att Jesus skall komma åter är ju inte fel trots att även muslimer hävdar det.”
Var någonstans, menar du, att muslimer hävdar att Jesus skall komma tillbaka? De tror ju inte på treenigheten överhuvudtaget! Deras tro är helt och hållet monoteistisk.
Så här lyder deras trosbekännelse : Det finns ingen annan gud utom Gud och Muhammed är hans profet/sändebud.
Var finns då den gemensamma nämnaren med kristendomen?
——————————————————————————–
Ludvig 17 juni 2012
@ Antonia:
Adnan Oktar (Harun Yahya) som jag nämnde som exempel tidigare står bakom sidan http://jesuswillreturn.com/ , så visst finns det påståenden om Jesu återkomst även från muslimskt håll.
Hade du uppfattat treenighetsläran som innefattande ”Pappa gud, mamma gud och sonen gud”, vilket muhammed påstås ha förstått den så hade du kanske avfärdat den du också. Snacket om Maria som ”Guds Moder” var sannolikt förödande. (DHA har de inte fått med i sin förståelse alls.)
Nä, det finns inte någon gemensam nämnare att bygga ekumenik på, men på samma sätt som jag kan försöka vittna för sportfånar genom att anknyta till diverse sportliknelser borde jag kunna anknyta till vad vi faktiskt har gemensamt när jag förklarar kristen tro för en muslim.
——————————————————————————–
Antonia 17 juni 2012
@ Ludvig:
Ludvig: ”Att Gud har skapat världen, att det kommer en domedag och att Jesus skall komma åter är ju inte fel trots att även muslimer hävdar det.”
Tycker att de tre argument, du här använder, inte stämmer med Ordet!
Ludvig: Frågeställningen, i bloggposten var ju ursprungligen: Riktar sig vår bön i kyrkan till samme Gud som anropas i världens moskéer”? Vad anser du själv?
——————————————————————————–
Ludvig 18 juni 2012
@ Antonia:
Man brukar säga att en halv sanning är minst lika ”bra” som en hel lögn. För den som utgår från att Bibeln är Sann är det helt uppenbart att islam med deras koran och hadither dryper av lögn och halvsanningar. Båda sidor kan inte ha rätt samtidigt. Detta är ren och skär logik. (Försöker formulera mig på ett icke straffbart sätt
Det blir dock väldigt konstigt om man sedan klassar en ”halv sanning” som ”hel lögn” när den egentligen är till hälften sann.
Islams bild av Gud är inte ens i närheten av Bibelns på ett flertal viktiga punkter. Samtidigt har jag hört flera vittnesbörd från före detta muslimer som fått möta Jesus i en syn som ett direkt bönesvar.
——————————————————————————–
Antonia 18 juni 2012
@ Ludvig:
”Det blir dock väldigt konstigt om man sedan klassar en ”halv sanning” som ”hel lögn” när den egentligen är till hälften sann.”
Ludvig vad du säger här förstår jag inte. Det låter som du anser att en halvsanning är bättre än en hel lögn? Vilket jag i.s.f inte håller med dig om.
I Guds rike förekommer det inga ”halv sanningar”, bara SANNING eller LÖGN. Därför måste även ”halvsanningar” klassas så som lögn. Gud är till sitt väsen sanning. All sanning har sin källa i Honom, eftersom HAN ÄR SANNINGENS ANDE och lögn inte finns i Honom.
Skall jag tolka ditt svar som; att alla som inte är av Sanningen – kan man ändå ha någon slags ”andlig” gemenskap med? [ekumenik]
——————————————————————————–
Ludvig 18 juni 2012
@ Antonia:
NEJ!
En ”halv sanning” är vanligen VÄRRE än en ”hel lögn”. Men påstår DU att en ”halv sanning” ÄR en ”hel lögn” så har du SAMTIDIGT klassat SANNINGEN som en ”halv lögn”.
/Antonia
Ludvig,
Som jag tolkar dig tillber muslimer samma Gud som Skriftens Gud (fast de har inte hela sanningen genom Koranen).
Är det så du menar anser jag det vara fel. Helt fel. Den gud de tillber är inte Skriftens Gud. Däremot, om de har kärlek till sanningen, kan Herren uppenbara sig för dem. Men då är det Herren, inte koranens gud.
Ludvig ..
En sak är klar.
Du förmedlar ett budskap som är Både-Och.
Dvs. sammanblandning.
Men Herren är Ljus, inget mörker finns i Honom!
………
@ Antonia:
Att så selektivt rycka ut och presentera en massa halva kommentarer kan bara klassas som spridande av halvsanningar.
Och återigen undrar jag vilka frågor du ställt till mig som jag inte har svarat på.
@ Andreas Frost:
Kan du utveckla vad du menar med begreppet ”samma Gud som Skriftens Gud”?
-Hur många gudar finns det egentligen? (1 Kor 8:4-7)
-Presenterades Arons guldkalv och Jerobeams två kalvar som något annat än den Gud som fört upp dem från Egyptens land?
Så som Skriften beskriver dyrkan av nämnda tre kalvar, ungefär så ser jag på gudsdyrkan inom islam.
Ludvig
Enligt Guds Ord så är Jesus Gud i mänsklig gestalt. Han är både 100% människa och 100% Gud. Han är både ett med Fadern och en person i den treeniga gudomen.
Det här gör att Jesus så klart har samma egenskaper som Gud, eftersom han ÄR Gud. Fadern, Sonen och den Helige Ande är tre ”personer” i en och samma gudom, och när det gäller personlighet, karaktär och egenskaper, så är det samma för alla dessa tre.
Det handlar inte om tre gudar utan om en enda Gud som uppenbarar sig i tre olika skepnader. När vi därför svarar på frågan om hurdan Jesu personlighet och karaktär är, så kan vi svara på samma sätt som om frågan gällde hurdan Gud är.
Gud är en, men visar sig i tre olika egenskaper!
@ ludvig:
Snälla Ludvig!
Givetvis var jag tvungen att, av utrymmesskäl,vara selektiv.Hela vår korrespondensens,finns ju fullt tillgänglig i denna bloggpost!
Är undrade över mycket som du skrev, och tycker även att du säger emot dig själv ibland, ville därför försöka förtydliga varför.Det blir svårt med dialog om man inte förstår vad den andre menar.
Dessutom skrev du att du redan svarat på mina frågor, vilket jag inte uppfattat.
Alltså inget försök till halvsanningar/lögn, som du tillskrev mig.
Mina obesvarade frågor var:
1. Var någonstans, menar du, att muslimer hävdar att Jesus skall komma tillbaka ?
2. Var finns då den gemensamma nämnaren med kristendomen ? [Allt förutom de Helige Ande, eller?]
3. Riktar sig vår bön i kyrkan till samme Gud som anropas i världens moskéer”? Vad anser du själv?
4. Skall jag tolka ditt svar som; att alla som inte är av Sanningen – kan man ändå ha någon slags ”andlig” gemenskap med? [ekumenik]
5. Guldkalven var ju en avgud, var finns analogin med muslimernas gud, i sådana fall? Du har ju tidigare skrivit att det bara finns en GUD !
Guds välsignelse Ludvig,
Antonia
@ ludvig:
Ett förtydligande:Den näst sista frågan har du redan svarat på, men som jag uppfattar dig, med både ett Ja och Nej!Vi kan inte ha en andlig gemenskap med muslimerna, men vi kan vittna om det vi har gemensamt.
/Antonia
Antonia,
Jag ska försöka svara på dina frågor så tydligt och kortfattat som jag kan. Därför citerar jag dina frågor en och en i samband med mina svar.
Givetvis finns det många olika sekter inom islam, men vad jag förstått efter att ha försökt höra mig för bland diverse muslimer så har den tidigare nämnde islamisten Adnan Oktar tämligen gott anseende i delar av muslimvärlden. Att han driver en islamistisk sida med namnet ”Jesus will return” borde avslöja vad han propagerar för.
Om du menar gemensam nämnare för religiöst samarbete så finns den inte alls. Om du menar möjliga ingångar för att förklara evangeliet för enskilda muslimer så finns det mycket.
Då du ställt följdfrågor på mitt tidigare svar i denna fråga, så nöjer jag mig med att påpeka att bilden av gud inom islam är väsensskild från Skriftens dito. Detta har jag påpekat hela tiden.
Hur många gudar finns det enligt dig?
Vad jag anser är inte av någon betydelse i sammanhanget.
Och på denna frågan svarar jag för fjärde gången: ”NEJ!”
Ta en titt på de två andra kalvarna jag nämnde i sammanhanget. Jerobeam såg sin egen makt hotad av templet i Jerusalem och för att säkra sitt rike satte han upp konkurrerande gudabilder, skaffade fram egna präster, fixade nya vallfärdsmål samt ny festkalender.
Jag misstänker starkt att islam från början är en politisk och militärstrategisk produkt som skapats i exakt samma syfte som det Jerobeam hade på sin tid. Mycket av grundmaterialet bakom skapandet av islam skulle enligt denna tes ha tagits från mer eller mindre vilsegångna kristna sekter.
Rekommenderar följande länk där två kristna debatterar huruvida profeten muhammed ens existerat:
http://www.jihadwatch.org/2012/05/robert-spencer-and-david-wood-to-debate-muhammads-existence-may-28.html
@ Ludvig:
Ludvig tack för ditt svar.
Har en sista fråga till dig:
Du skrev: Men samtidigt borde vi kunna både bejaka och anknyta till de sanningar som vi faktiskt delar med en muslim och på det sättet kunna nå dessa människor med evangeliet.Så länge vi inte tummar på sanningen av någon ”dumsnäll” anledning.
Vilka sanningar var det, vi delade med muslimerna, menade du?
Sedan skrev du: ”Jag misstänker starkt att islam från början är en politisk och militärstrategisk produkt som skapats i exakt samma syfte som det Jerobeam hade på sin tid. Mycket av grundmaterialet bakom skapandet av islam skulle enligt denna tes ha tagits från mer eller mindre vilsegångna kristna sekter.”
Jag är benägen att hålla med dig om detta!Deras ambition är fortfarande att tillskansa sig politisk, militär och religiös makt och ta över herraväldet här på jorden.[Antikrists ande]
/Antonia
Ludvig…
Du missar det absolut viktigaste: Guds kraft!
Du skriver: ”Om du menar gemensam nämnare för religiöst samarbete så finns den inte alls. Om du menar möjliga ingångar för att förklara evangeliet för enskilda muslimer så finns det mycket.”
……
”Möjliga ingångar att förklara evangeliet” riktar sig till hjärnan, intellektet.
För vilka ‘ingångar’ menar du att det finns?
Evangelium handlar om att PREDIKA Guds Ord i Den Helige Andes KRAFT!
Det går inte att förklara, annars hade alla människor kunnat ta till sig budskapet för länge sedan. Här ligger skillnaden mellan Andes verk och köttets.
Apg.1:8 ”Men NÄR den helige Ande kommer över er, skall ni FÅ KRAFT och bli mina vittnen i Jerusalem och i hela Judeen och Samarien och ända till jordens yttersta gräns.”
…….
Men om man har ‘sålt förstfödslorätten’ och går i ok med mörkret, då försvinner Andens kraft och man försöker i stället att fixa Guds verk i köttet. Verkningslöst…
Med vänlig hälsning
Deborah
Så är det! Kort och enkelt förklarat!
Gud välsigna dig.
@ Antonia:
Om nu tesen stämmer, att islam är en religion konstruerad utifrån kristendom och arabisk vidskepelse, så borde det finnas många spår efter vad påstått kristna trott på och hävdat inom islam.
Notera att jag hela tiden har försökt lyfta fram det enskilda mötet med människor från muslimsk kultur/bakgrund. Och att det finns en farlig frestelse att kompromissa med/bort Sanningen för att vara till lags (eller nå längre). Jag kallar det att vara ”dumsnäll”.
Vill också påpeka att alla som kallar sig muslimer har inte denna onda (medvetna) agenda som både du och jag tillskriver islam. Många är mer sekulariserade och/eller okunniga än oss svenskar när det gäller religion.
@ Deborah:
Jag uppfattar dig så att du vill förbjuda mig att vittna om Jesus för människor med muslimsk tro. Åtminstone vill du begränsa mina möjligheter till samtal på ett tämligen ondsint sätt. Som jag uppfattat det får jag alltså inte nämna följande:
1.Att Gud skapat världen
(2.Jungfrufödseln)
3.Att Jesus skall komma åter och döma levande och döda
4.Att vi människor inte har en chans att själva förtjäna något annat än helvetet/eldsjön. (bygger på 1 ovan)
Vidare måste ni ju totalt avfärda Paulus när han inför grekiska lärde citerade en grekisk skald(!)
Ludvig…
Jag kan inte förbjuda någon att göra något.
Om du tolkar det jag skrivit på det här sättet, hur är det då med din läsning/tolkning av Skriften?!
Samtidigt som du säger att ”Men samtidigt borde vi kunna både bejaka och anknyta till de sanningar som vi faktiskt delar med en muslim och på det sättet kunna nå dessa människor med evangeliet.”
…så skriver du att ”Så länge vi inte tummar på sanningen av någon ”dumsnäll” anledning…”
…………..
Snälla! Att knyta an till ‘sanningar som vi delar’ ÄR ju redan att TUMMA PÅ sanningen.
Enligt Skriften finns det bara EN Sanning (singularis) och inte flera s. (pluralis): ”JAG ÄR Vägen, Sanningen och Livet!” = Korsets verk.
…………..
@ Deborah:
Nej, att fortfarande tro att Gud har skapat världen TROTS att även muslimer tror och hävdar detta är INTE att tumma på sanningen!!!
Ludvig!
Du slingrar dig.
Vilken Gud har skapat världen?
Vad är Hans Namn?
Vad svarar muslimerna?
Tacksam för svaret!
……………….
William, broder!
Välsignelser till dig också!
)
@ Deborah:
Hans namn är JAH! (som i HalleluJAH)
Det finns en medveten förvirring inom islam huruvida ”allah” främst är ett namn på Gud eller snarare arabiskans motsvarighet för ”Gud”, dvs i första hand en titel/beteckning.
Ludvig…
Det svarar DU på, right?
Svarar muslimerna att den Gud som skapade världen heter ‘Jah’?!
?????
Vänner,
Tycker att detta textavsnitt säger en hel del. Är Islam, på minsta vis, förknippat med kristendomen? Jämför Koranens påståenden med Bibelns och bedöm själva!
Wikipedia: ”Muhammed var en arabisk religiös, politisk och militär ledare som grundade religionen islam som ett historiskt fenomen. Muhammed har enligt Koranen ställningen som Guds sista profet och Guds lag är med honom slutgiltigt uppenbarad. Muslimer betraktar inte Muhammed som grundaren av en ny religion, utan som en återskapare av Abrahams, Moses och Jesus ursprungliga och oförvanskade monoteistiska trosåskådning. Den islamiska synen på Muhammed är att han är en vanlig människa, men utvald av Gud. De tidigare profeterna Noa (Nuh), Abraham (Ibrahim), Mose (Musa) och Jesus (Isa) med flera anses enligt Koranen alla vara muslimer (det vill säga ”de som överlåter sig till Gud”, vilket ordet muslim betyder). Deras uppenbarelser anses ha blivit förvrängda eller förlorade över tid, vilket resulterat i förvrängning av den ursprungliga monoteismen som profeterna förkunnat och det var därför som Gud sände en ny profet, Muhammed, som skulle ta emot en uppenbarelse och predika monoteism. Detta skedde bland annat genom att han tog emot Koranen (som betyder recitation och anses vara Guds ord), vilken givits Muhammed av Gud genom ärkeängeln Gabriel (Jibril) när Muhammed var cirka 40 år. Dessa uppenbarelser kom i korta sekvenser under en period av 23 år. Innehållet i dessa uppenbarelser, kända som al-Qur’an (”recitationen”), memoriserades och antecknades av hans följeslagare. Muhammeds familj och släkt anses vara de första som följde Guds ord.”
Var finns minsta gemensamma nämnaren för ett närmande till Islam? S. Sjöberg verkar inte ha den minsta susning, vad han pratar om?
Vänlig hälsning,
Antonia
@ Antonia:
Så Muhammed sändes för att ställa ”villoläran”, som Jesus lärde ut, till rätta? Det säger ju en hel del tycker jag…
Jag tror mer på verkliga vittnen under och kort efter Jesu tid, än på Muhammeds lärostridiga uppenbarelser flera århundraden efter Jesu tid på jorden.
@ Andreas Frost:
Andreas,
Det var precis det som var min poäng med inlägget!
Finns även att läsa på deras egna hemsidor!
/Antonia
Kära syskon!
Vill önska er alla en riktigt GLAD MIDSOMMAR! Med strålande sol,avkoppling och trevlig gemenskap!
Hälsningar,
Antonia
@ Deborah:
Hur många (verkliga) gudar finns det? Vad anser du själv? Vad anser Bibeln?
@ Antonia:
Undvek detta år hedniskt midsommarfirande i ekumeniskt kristen regi för att istället samtala med troende vänner i lugnare miljö.
@ Antonia:
Utsätter man islam för samma typ av kritiska granskning som vi under det senaste århundradet utsatt kristendomen för så finns nästan inget stöd kvar för att muhammed ens har existerat.
Hästar kan inte flyga.
@ Ludvig:
Ludvig,
Angående midsommarfirandet nu så blir det vad man gör det till.
Förlåt om jag låter lite grinig, men är så innerligt less efter allt tjafs som varit nu.ang.vilka helgdagar som är hedniska och ej.Allt beror väl på hjärtats innersta ställning, och inte på yttre attribut?
Tit. 1:15 ”Allt är rent för dem som äro rena; men för de orena och otrogna är intet rent, utan hos dem äro både förstånd och samvete orenade.”
God Bless you Ludvig,
Antonia
@ Ludvig:
Ludvig,
”Hästar kan inte flyga.”
Så enkelt fungerar tyvärr inte alltid den mänskliga logiken.Och särskilt inte inom vissa religiösa kretsar.
Hälsningar,
Antonia
Ludvig…
Ursäkta men… vilka verkliga gudar det finns?!
Har du läst Skriften noga?
Om du läser noga så ska du finna det som jag har funnit.
Svaret.
…….
Syskon,
Intressant vittnesbörd om Isik Ablas och hennes omvändelse från Islam till Kristus!
[Hittade den endast med dansk översättning ]
Och denna profetiska hälsning från Nyhem [svensk tolkning]
http://www.youtube.com/watch?v=iGEyKaun6X0
http://www.youtube.com/watch?v=qOpuA_s59FI&feature=player_embedded
/Antonia
@ Antonia:
När det gäller synen på midsommarfirande är vi nog tämligen överens.
Vad jag menade var att ska midsommar ”firas” i kristen regi bör det vara något annat än dans runt midsommarstång, femkamp och lekar i fokus.
@ Deborah:
Jag ställde en rak fråga som du tydligen inte kan svara på.
Ja, jag har läst Skriften noga.
Ludvig…
Det var inte en rak fråga.
Och du fick ett svar.
……
Mvh.
@ ludvig:
ludvig skrev:
Ludvig,
Kom att tänka på en gammal historia när jag läste ditt svar.
Men minns den lite vagt: Bonden hade inte varit i kyrkan på söndagen, så pastorn tog vägen förbi sen.”Jag ser att Alfred håller på med hölasset, istället för att gå till Guds hus”?
Alfred svarade då: Jo, se goa pastorn, jag tänkte så här: ”Det är bättre att jag sitter på hölasset och tänker på Gud, än jag sitter i kyrkan och tänker på hölasset”!
Sensmoralen begriper du säkert!
Pläderar inte nu, för varken det ena firandet eller det andra.Men visst finns det frihet där Anden är.
Sen kan man givetvis fråga sig vad ”kristen regi” står för.Om ex.vis kristna spelar fotboll tillsammans, är det då ”kristen fotboll” man spelar? Tycker nog att just det begreppet urholkats/missbrukats många gånger.
Som jag förstått Ordet Ludvig så är det enda viktiga för VEMS skull det görs. Om ni äter eller dricker eller vad ni än gör, så gör allt till Guds ära [1Kor 10:31].
/Antonia
På nedanstående länk kan ni läsa artikeln, ”Är Allah Bibelns Gud? – En judisk syn på saken”
http://www.elvorochjanne.se/profetiskt/israel/GGoldber_Islam3.pdf
@ Andreas Frost:
Far&Son Goldberg skriver som alltid tänkvärt och bra.
@ ludvig:
Goldberg menar att Koranens Gud inte är Bibelns Gud. Menar du också så?
Antonia skrev:
Tycker på nåt sätt att sitta på hölasset och tänka på Gud nästan låter härligare än att sitta i kyrkan och tänka på Gud. Och absolut bättre än att sitta i kyrkan och tänka på hölasset
@ Andreas Frost:
Han menade att koranens allah inte är identisk med bibelns Gud. Identitet har med bild och beskrivning att göra och därför anser jag mig kunna instämma i vad han skriver.
Din fråga är dock för diffus och ofullständig.
(Jag tror faktiskt att vi egentligen är helt överens i denna fråga även om vi föredrar att formulera oss på lite olika sätt. Jag poängterar att den bild av Gud som målas upp i koranen/islam är totalt väsensskild från det Bibeln lär om Gud. Din något kortare formulering går att misstolkas som att vi jämför två gudaväsen som båda säger sig ha skapat världen och så vidare. Två olika sådana gudaväsen existerar inte.)
Kära syskon!
Om det var ändå så ‘väl’ att man tänkte på hölasset…
Numera är det Baalsdyrkan som har invaderat kyrkorna.
Då är det bara att fly!
…………………..
@ Deborah:
Klassiskt midsommarfirande kan i viss mån klassas som just baalsdyrkan. Detta år höll jag mig ifrån detta, men Antonia är visst av en annan åsikt.
Vi firade midsommar med att bjuda in vänner och åt god mat. Det ser jag absolut inget fel med.
Det är vad man lägger i själva firandet som är avgörande.
@ Andreas Frost:
Ett sådant ”midsommarfirande” var jag med på. Vad jag undvek var det ”kristna” ”ekumeniska” midsommarfirande där man försöker få alla att delta i utsmyckande av fruktbarhetssymbolen som man sedan gemensamt dansade kring. Att vänja barn och invandrare med att denna traditionella fruktbarhetskult är en helt ofarlig och fin svensk tradition ser jag som något allvarligt.
Vi ”leker” baalsdyrkan med våra barn!
Jag tycker inte alls vi har samma åsikt i denna fråga.
Jag anser att Koranens ”gud” inte är bibelns Gud. Du verkar säga både ja och nej. Du är förvirrande.
Visst är det så Deborah. Fly det onda.
Som en parantes kan det betyda att fly från ekumenik med muslimer, koranens gud Allah, påven, katolska kyrkan osv osv.
Denna sammanblandning är en skökokyrka.
@ Andreas Frost:
Så du menar att det finns minst två Gudar som båda påstår sig ha skapat världen? Krigar de med varandra? Har den ene försökt förgifta den andre? Är du orolig för att den Gud som du följer skulle förlora i slutändan?
Jag förutsätter att du ser ovanstående frågor som löjliga, men då varken du eller någon annan här vill eller kan svara på frågan hur många gudaväsen ni anser att det finns så måste jag spetsa till frågan något.
@ ludvig:
Kära Ludvig,
För ordningens skull, vill jag påpeka att jag inte brukar dansa runt midsommarstången.Men inte av rädsla för att bli någon Baals dyrkare,utan för att det, för egen del, är tämligen ointressant!
Anser nog att risken för Baalsdyrkan, verkar vara betydligt större, när man deltar i olika kyrkliga sammanhang. Ondskan brukar finnas där man minst anar den.
Det är insidan av bägaren som behöver rengöras,inte utsidan.Här satsade fariséerna helt fel, enligt Jesus!
Vänliga hälsningar,
Antonia
Ludvig,
Jag hat ingen aning om vad du pratar om.
Eftersom du, med rätta, säger att det endast finns EN Gud, då menar du alltså att Koranens Allah, en ”gud”, inte på långa vägar är bibelns Gud?
Att den ”gud” muslimer tillber inte är bibelns Gud?
Kära syskon:
Vi får noga se upp nu så att ingen förvirrar oss, ang. vilken Gud det är, som vi tror på. För nu blåser religions synkretismens vindar inom kristenheten. Man blandar och ger, hej vilt, söker inte längre efter Andens uppenbarelse över Ordet !
Tycker att Goldbergs analys var klargörande angående skillnaderna mellan en monoteistisk tro och tron på en ”treenig” Gud! Men även att den stämmer med uppenbarelsen av Guds Ord!
Citat: – En muslimsk apologet hävdar med lika stark emfas att Allah är samme Gud som de kristnas och judarnas. En from muslim framhåller också att Adam, Abraham, Ismael , Isak, Jakob och t.o.m. Jesus alla var muslimer. [slut citat]
Vidare skriver han: – Kristna engagerade i interreligiös dialogverksamhet, i synnerhet de som lutar åt det liberalteologiska hållet, hävdar entusiastiskt att de tre stora monoteistiska religionerna – kristendom, judendom och islam – alla är abrahamitiska och att alla tror på samme Gud. /slut citat.
Majoriteten av jordens kristna tror att Gud är en enda till sitt väsen, men samtidigt tre hypostaser [personer]. Fadern, Sonen och Anden, [den Helige Ande]. Och om inte Sonens gudomlighet erkännes så har människans tro på en evig frälsning, ingen legitimitet.
Några, av mångfaldiga, exempel på varför jag tror på treenighetens Gud!
Endast GUD har den makten att förlåta synder, menar både judar och Muslimer: Delar då även även liberal teologiskt ”kristna” denna syn? Vad säger oss Ordet?
Matt. 9: 6: Men för att I skolen veta att Människosonen har makt här på jorden att förlåta synder, så stå upp» — sade han nu till den lame — » och tag din säng och gå hem.
Jesus som sann GUD och sann MÄNNISKA hade makten både att göra den lame frisk och att förlåta synder
Joh. 5: 27 Och han har givit honom [Jesus] makt att hålla dom, eftersom han är Människoson. [min klammer]
Matteus 28: 18 -20 Då trädde Jesus fram och talade till dem och sade: »Mig är given all makt i himmelen och på jorden. Gån fördenskull ut och gören alla folk till lärjungar, döpande dem i Faderns och Sonens och den helige Andes namn, lärande dem att hålla allt vad jag har befallt eder. Och se, jag är med eder alla dagar intill tidens ände.»
Apg. 10: 42 -43 Och han bjöd oss predika för folket och betyga att han är den som av Gud har blivit bestämd till att vara domare över levande och döda. Om honom bära alla profeterna vittnesbörd och betyga att var och en som tror på honom skall få syndernas förlåtelse genom hans namn.
Alltså delegerade Gud all makt åt Sonen. Fadern identifierar sig därigenom till 100 % med Sonen. Alla tre har ett genus, vilket bevisar att det handlar om hypostaser.[ personer]
Joh. 14: 16 Och jag skall be Fadern, och han skall ge er en annan Hjälpare, som alltid skall vara hos er, 17 sanningens Ande, som världen inte kan ta emot. Ty världen ser honom inte och känner honom inte. Ni känner honom, eftersom han förblir hos er och skall vara i er.
Joh 14:18 Jag skall inte lämna er faderlösa, jag skall komma till er.
Och Sonen [Jesus] identifierar sig här; både med Fadern och Den Helige Ande, Hjälparen.
Giv oss O Herre, öppnade ögon [.....]
Varma hälsningar,
Antonia
ludvig
Citat bibelFokus.se
Fadern är Gud; Sonen är Gud; den Helige Ande är Gud. Men det finns inte tre Gudar, utan endast En Gud. Inte heller är gudomen delad i tre delar, så att var person blir en tredjedel av det hela; varje person är hela gudomens fullhet (Kol 2:9).
Inte heller är den enskilde personen en särskild manifestation eller fas av det enda gudomliga väsendet, så som is och ånga är olika tillstånd av vatten, utan var och en är en egen person, och varje person är helt och fullt Gud. Därför är Fadern en enda och den ende Guden (Joh 17:3); Sonen är en enda och den ende Guden (1 Joh 5:20); den Helige Ande är en enda och den ende Guden (Apg 5:3-4).
Det finns ingen underordning av en person under en annan utan de tre personerna är av samma rang och värdighet, ingen att föredra före den andre (Joh 5:23). Under det att de är helt skilda till person, är de ett och samma väsen. Kristus säger: Den som har sett mig har sett Fadern” (Joh 14:9)
”jag och Fadern är ett” (Joh 10:30)
Han är ofattbar till sitt väsen; vi vet inte vad hans väsen är och av vad det består. Han är ofattbar också till sina egenskaper. I enlighet med Skriften skiljer vi i sanning mellan väsen och egenskaper. Guds egenskaper är likväl inte talanger bundna till hans gudom, utan då Gud är ett absolut enkelt och odelbart väsen är hans väsen och egenskaper ett och detsamma.
”…ty Gud är kärlek” (1 Joh 4:8)
Gud är obegriplig i sin treenighet och enhet. Det finns ingen analogi, ingen liknelse, ingen illustration i människans hela tankevärld, som skulle kunna förklara för oss detta djupa mysterium. Det är meningslöst och dåraktigt för människan att försöka tränga djupare in i Guds mysterium än som är uppenbarat för oss i Bibeln.
Människans begränsade själsliga egenskaper kan helt enkelt inte fatta den obegränsade Guden. Han överstiger vad tanken kan tillgodogöra sig och undandrar sig intellektuella begrepp. Låt oss tills vidare vara nöjda med vad vi läser i Bibeln:
”Mina älskade, vi är nu Guds barn, och vad vi skall bli är ännu inte uppenbarat.
Men vi vet att när han uppenbaras, kommer vi att bli lika honom, ty då får vi se honom sådan han är.” (1 Joh 3:2).
Tron på den treenige Guden är mer än att bara acceptera själva läran om tre personer i ett väsen; den innesluter i sig tillit och förtröstan till den treenige Gudens frälsningsverk igenom Jesus Kristus och endast genom Honom.
Kära syskon…
Man kan inte förklara Uppenbarelsen!
Inga intellektuella nycklar har lyckats öppna andliga ögon…
>> JESAJA 9:6 ”Ty ett barn blir oss fött, en son blir oss given.
På hans axlar vilar herradömet, och HANS NAMN ÄR: Under, Rådgivare, Mäktig Gud, Evig Fader, Fridsfurste.”
………
Mvh.
Tack Deborah
Som vanligt, kort enkelt och bra! Detta bibelord förklarar enkelt treenigheten, tre och ändå en.
Jes 9:6 ”Ty ett barn blir oss fött, en son blir oss given.
På hans axlar vilar herradömet, och hans namn är:
Under, Rådgivare, Mäktig Gud, Evig Fader, Fridsfurste”.
Ha en bra dag!
William, broder!
Välsignelser!
……
@ Antonia:
Baalsdyrkan är som jag förstått det främst en fruktbarhetskult. Klassiskt midsommarfirande med klädande av midsommarstång är också rester av just fruktbarhetskult.
Eftersom jag inte funnit någon mer uppenbar baalsdyrkan inom svensk frikyrklighet förutom just midsommarfirande ber jag dig om exempel på sådant.
@ Andreas Frost:
Om det nu bara finns EN Gud, varför jämför ni då två gudar som om det vore tal om ett gigantiskt amerikanskt presidentval?
Jag har hela tiden påpekat att den bild av Gud som målas upp inom islam är totalt väsensskild mot Bibelns bild av Gud.
Jag har också försökt påpeka att min muslimske granne inte med nödvändighet (medvetet) har samma onda agenda som vi tillskriver hennes religion. Många muslimer är lika mycket muslimer som genomsnittsvensken är kristen.
Ludvig,
Och eftersom den bild koranen målar upp så är det inte Skriftens Gud, dvs muslimer är inte kristna då de tillber någon annan än Gud?
Ludvig skrev:
Ludvig,
Nu är det inte främst ”svensk frikyrklighet” som är min referensram, utan Ordet!
I 1:a Konungaboken 18:25-29 står det om de falska profeterna som åkallade deras köttslige avgud, Baal, när de frambar främmande eld åt honom.
25] Då sade Elia till Baals profeter: »Väljen ut åt eder den ena tjuren och reden till den, I först, ty I ären flertalet; åkallen därefter eder guds namn, men eld fån I icke tända.
Belsebub omnämns i Bibeln som sinnebilden av en falsk gud, de onda andarnas furste [Flugornas Herre]
Matteus 12:24 Men när fariséerna hörde detta, sade de: »Det är allenast med Beelsebul, de onda andarnas furste, som denne driver ut de onda andarna.
BAAL); för så vitt -ζεβούβ är den ursprungligare formen, anses ordet motsvara det hebr. ba’al-zĕbūb
Baal-Sebub (hebreiska ba’al-zebub
Vad jag åsyftade var att Baalsdyrkan, finns överallt inom kristenheten, i form av avgudadyrkan, satanism,främmande eld på Herrens altare och haltandet på bägge sidorna etc, etc. Och att det är det vi, i första hand skall se upp med. Vi blir alltså inte Baalsdyrkare därför att vi dansar runt en midsommarstång!
Vänliga hälsningar,
Antonia
Ludwig skriver: ”Om du menar gemensam nämnare för religiöst samarbete så finns den inte alls. Om du menar möjliga ingångar för att förklara evangeliet för enskilda muslimer så finns det mycket.”
Det är väldigt kortfattat var jag står också.
All ekumenik mellan sant Kristustroende och Islam är totalt otänkbar. Och Bibelns och Koranens Guds/gudsbild är oförenliga – eftersom Koranen förnekar Jesus Kristus, som är vår ende Medlare och Försonare.
Men i evangelisationssyfte – låt det stå klart – så är det enklare att utgå från att de ändå har en tro på Skapelsens Gud, Abrahams (och Ismaels) Gud, på Domens Dag och så vidare, och börja där.
Vi får då och då höra vittnesbörd om före-detta muslimer, som bett till Gud (till ‘Allah’) och sökt sanningen, och ibland har fått drömmar och uppenbarelser av Jesus. Ungefär i stil med ”jag är Jesus, den som du förföljer”.
Och låt oss nu i sammanhanget inte hänga upp oss på det arabiska språkets namn för ‘Gud’ – ‘Allah’. Det är det epitet som står i alla arabiska biblar, och som upphöjs i hundratals arabiska lovsånger. Gud låter sig tillbedjas i hela arabvärlden vid det namnet! Och, framför allt, vid namnet ‘Yesoua alMassih’.
Ingela…
Vad? … ?????
???
Kära Ingela,
Förstår vad du säger och håller även med dig så här långt!
Men som du också säger, visst är våra olika uppfattningar,om vem Gud är, oförenliga. Vi kan inte nalkas Gud, överhuvudtaget, utan att först ha blivit försonade med Honom. Och Jesus Kristus är det enda försoningsmedlet som Gud godtar!I Hans dyrbara blod har vi tvättats rena.
1:a Joh. 2:1 Mina kära barn, detta skriver jag till eder, för att I icke skolen synda. Men om någon syndar, så hava vi en förespråkare hos Fadern, Jesus Kristus, som är rättfärdig; och han är försoningen för våra synder, ja, icke allenast för våra, utan ock för hela världens.
Men Gud är stor nog att dra vem Han vill, till sig! Detta sker uteslutande på Hans initiativ, inte vårt!
islam.se/gudssyn/allah/
Citat: ”Många tror att vi tillber en annan Gud än kristna och judar, vilket kan bero på att vi ofta benämner Gud som Allah. Detta är dock inte korrekt då Allah helt enkelt är det arabiska ordet för den Ende Guden, som skapat människan och detta universum. Låt det stå utom allt tvivel att vi ber till samma Gud som Noak, Abraham, Moses, David och Jesus (må Guds frid vara över dem alla).
Vad som dock är sant är att judar, kristna och muslimer har olika uppfattningar om Gud den Allsmäktige. Muslimer ställer sig tillsammans med judar emot tanken om treenigheten och Gud som människa. För som vi har sagt tidigare, det finns bara en sann Gud. Judendom, kristendom och islam menar sig alla vara abrahamitiska och monoteistiska religioner. Islam lär dock att andra religioner, på ett eller annat sätt, har förvrängt den rena tron på en allsmäktig Gud genom att ha utsatt Hans sanna läror för mänsklig påverkan.
Islam kallar människan till att återvända till den Ende Sanne Guden och enbart tillbe och lyda Honom. Islam lär att människan skall närma sig Gud utan några mellanhänder. Detta för att den Allvetande Guden är i fullständig kontroll över allt som existerar och för att Han kan skänka Sin nåd och barmhärtighet till vem Han vill. Av denna anledning behövs inga medlare mellan Skaparen och skapelsen.
Ser vi till det arabiska språket använder alla religioner ordet Allah för Gud. I en arabisk översättning av Bibeln finner vi ”Allah” där vi i en svensk motsvarighet hade funnit ”Gud”. Följaktligen är Allah inte bara den Gud som muslimer dyrkar utan också den Gud som dyrkas inom alla monoteistiska religioner.
Tanken att Allah skiljer sig från Gud är inte logisk då man på samma sätt skulle kunna säga att fransmän dyrkar en annan Gud för att de använder ordet Dieu, att spanjorer dyrkar en annan Gud för att de använder ordet Dios eller att judar dyrkar en annan Gud för att de använder order Yahweh.
Koranen uppenbarades på arabiska och följaktligen använder vi ordet Allah för Gud även när vi talar andra språk. En mer exakt översättning till svenska är ”den ende Guden” eller ”den ende sanne Guden”.
Vad islam främst lägger vikt vid är att ställa till rätta människans syn på Gud. Vad vi i slutändan kommer att hållas ansvariga för är inte om vi föredrog ordet Allah eller Gud, utan hur vi trodde på Honom. Den sanna tron på Gud kan vi endast lära oss genom Hans uppenbarelse. Den sista uppenbarelsen som Gud, eller Allah har sänt, är Koranen.[Slut citat]
Källa:
[al-Jumah, Discover Islam. http://www.islamhouse.com
Varma hälsningar,
Antonia
Kära Ingela!
Genom hela Skriften lär vi att inte ska blanda ihop namn.
Det är ingen liten sak utan Allting handlar om Rätt Namn, eftersom Ordet i Skriften är starkt knutet till Herrens Namn:
>> 2 Mos.3:13 ”Se till att ni i allt håller det jag har sagt er.
Andra gudars namn skall ni inte nämna. De får inte höras från din mun.”
…..
>> 5 Mos.6:14 ”Ni skall inte följa andra gudar, någon gud som dyrkas av de folk som bor runt omkring er..”
…..
>> Luk.2:11 ”Ty i dag har en Frälsare blivit född åt er i Davids stad, och han är MESSIAS, HERREN.”
…..
Det förekommer ingen förvirring i Skriften angående Namnet!
Herrens Namn som är över alla andra namn!
Med vänlig hälsning.
Deborah,
varför använder vi svenskar då den fornnordiska benämningen ”G-U-D”? Vilket språk är mest ‘rätt’? Ja, det skulle väl vara den hebreiska, då… (Nej, dit går vi inte nu.)
Du och jag har hundratals (tusentals) troende syskon över hela arabvärlden, som tillber ‘Gud’ som ‘Allah’, och i namnet Yesoua al Massih. Att få förmånen att höra dessa dyrbara, som ofta får betala ett högt pris för sin tro, tillbe och lovsjunga Allah (Gud) och Namnet Yesouah al Massih, är en underbar, och djupt gripande upplevelse.
Att på något sätt påstå eller indikera att dessa våra syskon skulle tillbe en ‘ökendemon’ är djupt kränkande, både mot dem, och mot den Herre som friköpt dem.
Våra kristna syskon i arabvärlden glöms ofta helt bort, när man talar om ‘arabvärlden’ som helt muslimskt. Så är nu, tack och lov, inte fallet. Herren har Sina barn över hela jorden, och låter Sig kallas vid många namn.
Det finns ingen plats dit inte Hans Ande når – även dit ‘där satan har sin tron’…
Jag visste att det var en het potatis jag tog upp, men vi får på inga villkor svika våra arabiska syskon!!!
Antonia,
en hel del av den text du citerar om ‘Allah’ som ‘samme Gud som i judendomen och kristendomen’ kan jag skriva under på. Men då utgår jag ifrån ett arabiskt, kristet perspektiv.
MENNNNN!!!! Jag skriver inte under på den islamiska gudsbilden, som är helt falsk och förvrängd. (Och den andemakt som står bakom islam är så klart INTE Guds Helige Ande.)
Bilden av Jesus är också totalt falsk och förvrängd. Islam presenterar en ‘Isa bin Maryam’ (Marias son, den katolska förvanskningen), som INTE är Gud – eller Guds Son, och som aldrig dog på något kors för våra synder…
Därför gillar jag inte att tala om Isa bin Maryam, utan talar hellre om Yesouah al Massih (efter hebreiskan).
När vi talar om Gud med våra muslimska vänner (för det hoppas jag att alla som yttrar sig här har?!) får vi utgå ifrån att det är samme Gud (Abrahams Gud) man TROR sig tala om. Annars gör man både sin vän och evangeliet en otjänst.
Ta kvinnan vid brunnen som ett ypperligt exempel på ett bemötande av någon med en liknande, men ändå avvikande trosuppfattning. Han började där hon befann sig, och mötte människan (inte religionen!). Sedan omriktade han hennes frågeställning, och fick henne både nyfiken och förundrad…
Vi måste möta våra muslimska vänner där de befinner sig.
(Och vi borde alla spendera betydligt mer tid på det, än att sitta framför datorn, och uttala oss kategoriskt, utan kärlek till dem det berör! Här känner jag mig själv träffad.)
Häromdagen talade jag på min egen förstukvist med en man från Jehovas vittnen. Han använde namnen ‘Gud’och ‘Jesus’. Men det stod klart att vi inte talade om samme ‘Gud’, och samme ‘Jesus’, och det sa jag till honom.
På samma sätt är det för våra arabiska trossyskon. De är frustrerade över att den muslimska falskbilden över vem Gud/ Allah är, ska få dominera. Men när de vittnar för sina muslimska grannar och vänner om Gud, som uppenbarad för oss i Jesus Kristus, så utgår de ifrån att det är samme Gud, Skaparen, Abrahams Gud, muslimer talar om. Och det är det också – det säger de ju själva med.
(Precis som många svenskar talar om ‘Gud’, utan att egentligen veta Vem Han är.)
MEN!!! Att, som Stanley Sjöberg VERKAR göra, därmed likställa den islamiska gudsuppfattningen med den kristna, och antyda att var och en finner salighet i sin tro, är att korsa över på väldigt tunn is… ÄR det nu verkligen vad Sjöberg menar, eller har han uttryckt sig klumpigt?
För tydlighets skull understryker jag:
Vi KAN INTE ha en sann, andlig gemenskap med muslimer (även om vi älskar dem, och de är fina människor) för det är inte samme ande. Vad har ljus att göra med mörker?
Vi kan däremot ta avstamp i att det är samme Gud man menar sig tala om, precis som när vi talar med vilken ofrälst som helst. De flesta människor går väl omkring med en ganska förvrängd gudsbild – religiösa och ateister tillika.
Det är genom Jesus Kristus, och genom Bibelns ord, som vi får ljus över vem Gud (Allah) är.
Jag förstår att frågan är känslig, och att en enda kommentar inte kan svara på allt, och ser fram emot fler frågor och synpunkter.
mvh, Ingela
@ Ingela:
Hej Ingela,
Tycker du skriver väl.
Visst finns det kristna muslimer som säger Allah till den levande Guden. Är de pånyttfödda tillhör vi ju samma Herre.
Men att som Sjöberg verka tro, att efterföljare till Koranen tillber Bibelns Gud stämmer ju inte alls. Koranen förkastar att Jesus är Gud, att Jesus dog för våra synder. Har jag inte fel förnekar de tom att någon korsfästelse ens ägt rum. Muslimer förnekar också att Gud har någon medlare mellan honom och människan, men Skriften säger:
Heb_9:15 Därför är Kristus medlare för ett nytt förbund, för att de kallade skulle få det utlovade eviga arvet, sedan han genom sin död hade friköpt oss från överträdelserna under det första förbundet.
Heb_12:24 Ni har kommit till det nya förbundets medlare, Jesus, och till det renande blodet som talar starkare än Abels blod.
1Ti 2:5 Ty Gud är en, och en är medlare mellan Gud och människor, en människa, Kristus Jesus,
1Ti 2:6 som gav sig själv till lösen i allas ställe. [...]
Och som vi vet så finns det inte någon försoning för våra synder om inte Gud själv tog människans rättmätiga straff på sig. Så, inget blod = ingen ny skapelse i Herren.
/Andreas
@ William Nielsen:
TACK William för dina inlägg på ”Vakna-bloggen” !
Jag håller helt med: Stanley Sjöberg är ute på gungfly nu !
Johannes skriver:
”Vilken är Lögnaren, om icke den som förnekar att JESUS ÄR KRISTUS. Denne är Antikrist, denne som förnekar Fadern och Sonen. Var och en som förnekar Sonen, han har icke heller Fadern, den som bekänner Sonen, han har ock Fadern.”
”Och detta är vittnesbördet: att GUD har givit oss evigt liv, och det livet är i Hans Son. Den som har Sonen (JESUS) han har livet; den som icke har GUDS Son (JESUS) han har icke livet.”
Koranen säger:
Att JESUS endast var en mänsklig profet !
JESUS är inte GUDS Son !
JESUS dog aldrig på Golgata kors !
Behövs mera bevis för vem som har skrivit Koranen ?
SHALOM !
Hej Andreas!
Jag tror kanske du menar ‘kristna araber’, eller ‘kristna med muslimsk bakgrund’?
(‘Kristna muslimer’ är oförenligt. Men det finns nog de som tror att det går att jämka? Du ser själv hur lätt det är att slänga sig fel med dessa termer.)
Nej, följer man koranens lära, så är denna totalt oförenlig med Bibelns Gudsbild. (Vilket även nämns i texten Antonia citerar.)
Helt riktigt tar islam starkt avstånd från att Gud skulle ha en son. (”Skulle Gud ha haft relationer med en kvinna, och fått en son?! Nej, bevare oss väl! Gud är EN, och han har inte fött någon son, och har heller ingen medlare, eller jämlike!”)
Dessutom motsäger man sig totalt korsfästelsen. (”Skulle Gud döda sin egen heliga profet?! Nej, inte dog han! Gud bevarade honom! Gud lät någon annan anta hans gestalt, och dö i hans ställe…”) (Lämpligtvis Judas Iskariot!)
Här går islam rakt med yxan till roten av den kristna tron. Hela grunden till vår tro, och anledningen till våra största högtider – Jesu födelse och korsdöd – attackeras å det bestämdaste av islams grundteser. De båda lägren hamnar obevekligen på kollisionskurs!
Redan här blir det uppenbart att islam inte kan vara designad av någon annan än satan själv. Och den ‘ängel’ som profeten mötte var inte ‘Gabriel’, utan med all säkerhet Lucifer.
(Inte särskilt politiskt korrekt att säga…)
Inte ovanligt att kristna kallas för ‘otrogna’, som begår ‘shirk’, brottet av att tillskriva Gud en jämlike! Ungefär av samma anledning som när fariseerna gnisslade tänder, och ville stena Jesus, och faktiskt dödade Stefanus…
(Det finns otaliga berättelser från bland annat norra Afrika, ända till södra Afrikas horn om hur kristna blivit halshuggna med machete eller svärd av denna anledning.)
mvh, Ingela
Ingela skrev:
Kära Ingela, mig veterligen har inte jag uttryckt någon som helst likgiltighet inför våra muslimska vänner, det hoppas jag framgår av tidigare inlägg!
Det jag försökt fokusera på är den falska ekumeniken; där man söker efter minsta gemensamma nämnare för att kunna rättfärdig göra ett samarbete/samgående med onda andemakter. Typ; ”ändamålen helgar medlen”.
Den sammanblandning av ljus och mörker som Stanley m.fl. nu försöker smyga in i kristenheten, är det som jag vänder mig emot.
Tror av hela mitt hjärta att Gud som är Kärleken, och som vill att alla skall bli frälsta, givetvis även söker muslimerna. Och det gläder mig, oerhört, när något sådant sker.Tänker ibland på att vi är ”besläktade” med dem genom ”trons fader” Abraham.
Och att, som du skrev, försöka hitta beröringspunkter i vittnandet för dem, håller jag helt med dig om. Vi behöver bemöta varje människa, där just den befinner sig, så gjorde/gör alltid Jesus. Själva levde vi ju en gång i djup okunnighet! Men Gud hade även då stort fördrag med oss.
Tyvärr verkar denna tråd mera ha kommit att handla om enskilda muslimer, istället för om lärofrågorna. Tror inte att vi gör våra muslimska vänner någon tjänst genom att försöka blanda äpplen och päron! Det är bara Sanningen som kan gör dem/oss fria.
Välsignelser,
Antonia
Ett viktigt tillägg!!!
Vi behöver sannerligen bedja för alla de muslimska syskon som omvänt sig, därför att de får lida en skoningslös förföljelse för sin tro, som vi [hitintills?] varit förskonade ifrån.
/Antonia
Nej, Antonia! Inte utstrålar du likgiltighet!
Jag tror vi måste ha skrivit förbi varann?
Läser du min kommentar till Andreas ovan, så ser du att jag också till högsta grad addresserar läran. Och jag håller med dig helt!
Det blev kanske tokigt att jag till synes addresserar dig, fastän jag fortsätter mer allmänt.
Det var inte personligt, utan bara slarvigt av mig. Sorry.
Men jag har märkt så otroligt kategoriska tongångar i bloggsfären, att min förhoppning om vänskap med enskilda muslimer var allmänt riktad.
frid
Ingela:
”Jag skriver inte under på den islamiska gudsbilden, som är helt falsk och förvrängd. (Och den andemakt som står bakom islam är så klart INTE Guds Helige Ande”.)
Det förstod jag att du givetvis inte gjorde
/Antonia
Ingela skrev:
Ja, det var så jag menade
Bara som en liten slutkläm, Andreas.
Frågan du ställer i rubriken är helt riktigt formulerad:
”Koranens Allah = Bibelns Gud?”
Här har du definierat vilken ‘Gud’ och vilken ‘Allah’ det är som åsyftas.
Jag skulle önska att alla kristna bloggare kunde vara lika tydliga.
För om vi hade ställt frågan lite annorlunda:
”Är Allah bibelns Gud?”, så hade vi också fått ett lite annorlunda svar.
För det beror återigen på vilken ‘Allah’ som åsyftas.
Bibelns Gud på arabiska är ju, som vi redan har berört, ‘Allah’, det vill säga ‘Gud’. Och Jesus är ‘Iben Allah’ – ‘Guds Son’.
Om vi däremot, som du gör, talar om ‘Islams gud’, eller ‘Koranens Allah’, så har vi markerat en skillnad. Och vi har även varit tydliga gentemot våra arabiska syskon.
Vi får ju lov att göra likadant när vi särskiljer New Agearnas ‘Kristus’, eller deras ‘Mäster Jesus’, som trots att de menar sig åsyfta samma historiska person, har en total, demonisk vrångbild av vem denne Kristus är…
Och sådana vrångbilder finns det gott om.
Om man vill hitta en minsta gemensamma nämnare blir vägen genast mycket bredare. Vi skulle då även kunna hitta bra saker hos den mest extrema sekten. Evangeliet är unikt och vägen smal. Låt den förbli så!
Patrik F,
Bra skrivet broder broder
Den som tror att kristna och muslimer har samma Gud bör nog läsa denna artkel:
http://www.varldenidag.se/Reportage/2012/07/16/Tron-kostade-honom-nastan-livet/
Artikeln i sin helhet:
”Det är lite skrämmande, och samtidigt uppmuntrande, att möta Umar Mulinde. Han rör sig långsamt, och i hans handslag finns nästan ingen kraft. Hela ansiktet är täckt av en mask med öppningar för mun, näsa och ögon. Stora solglasögon skyler ögonen, och på huvudet har han en stor hatt. Ena örat är borta.
Men det är ingen kuvad och nedtryckt man vi hälsar på. Då och då vrider han sig i smärta, och han byter ställning. Men hans kristna tro är stark och vittnesbördet klart, trots de svårigheter han har varit igenom.
Umar föddes i en stor muslimsk familj och började tidigt studera islam. Han är barn nummer 52 till en far som då hade fyra hustrur. Sedan dess har fadern skilt sig från några av dem och tagit sig nya fruar. Umar berättar att han känner till en muslimsk man i Uganda som har 139 barn.
Även om var en ivrigt praktiserande muslim och flitigt studerade tron, var det något som fattades i Umars liv. Han längtade efter en förändring som kunde ge honom hopp.
En dag, då han var 18 år, träffade han en man som berättade om Jesus så som han är omtalad både i Koranen och Bibeln.
– Jag blev så imponerad av det jag hörde om Jesus, och började läsa själv. Men jag visste hur farligt det var att tro på detta. Enligt islam är det inte tillåtet att lämna tron. Det är det dödsstraff för i islam, säger Umar.
Även om han i sitt hjärta visste att tron på Jesus var det enda riktiga, vågade han inte bli kristen.
– Jag var rädd för den förföljelse jag visste skulle komma, och jag var rädd för att bli utstött av familjen, säger Umar.
En natt drömde han att han var bunden till händer och fötter och hängde i ett rep över en brinnande eld.
– Det var helt förfärligt, och jag grät av förtvivlan. Så visade sig en lysande person och sa: ”Islam vill kasta dig i elden. Vänd om, och du ska bli räddad!”
Drömmen återkom flera nätter. 19 år gammal gick Umar till kyrkan, och gav sitt liv till Jesus.
– Det var påskdagen, och de kristna som tog emot mig var så glada. De visste vem jag var och att jag var muslim, berättar Umar.
Redan då han kom ut ur kyrkan började problemen. Tre muslimer stoppade Umar och skällde ut honom. Därefter gick de till imamen i Umars moské och angav honom för konversion. Han blev omedelbart bortvisad av familjen som förklarade honom död.
Umar gick i kyrkan i tre år, höll på med gatuevangelisering och var med på friluftsmöten. Efter hand uppmanades han till att tala i både radio och tv, och han blev en känd evangelist i Uganda. Han har arbetat som förkunnare och bibellärare och många muslimer har kommit till tro på grund av hans vittensbörd.
Umar berättar om aggressiva muslimer i Uganda, i synnerhet efter att president Idi Amin 1974 förklarade landet som muslimsk stat. Blott 13 procent av befolkningen är muslimer, medan hela 80 procent tillhör kristendomen.
– Sedan dess kräver den muslimska världen att Uganda ska styras med sharia-lagar. Efter 1996 har det blivit särskilt svårt. Alla som lämnar islam hotas till livet. De ska skadas eller dödas. Muslimer gör allt vad de kan fär att komma i regeringen för att befrämja islam. Som politiker och byråkrater i adminstrationen hindrar de också att muslimer döms för övergrepp. säger Umar.
På julafton i fjol hade Umar Mulinde varit i kyrkan i Kampala för att förbereda julgudstjänsterna. På parkeringsplatsen på väg bort till bilen, var det någon som ropade och bad om Umars hjälp. När han skyndade sig till mannen, fick han en spann brinnande syra kastad över sig. Umar kastade sig runt, men där stod en man med ännu en hink. Så sprang de i väg medan de ropade ”Allahu Akbar!”.
– Det var fruktansvärt. På bara ett par minuter blev hela mitt ansikte förbränt och vanställt. Jag blev blind på bägge ögonen, munnen och tungan förstördes, händerna skadades allvarligt, och huden på nacke och överkropp stod i flammor. Mina kläder smälte och försvann.
Umar skrek och ropade på hjälp medan han sjönk ihop på platsen utanför kyrkan. Några vänner rusade till hans hjälp och körde honom till sjukhus. Men där kunde man inte göra mycket.
Umar är övertygad om att de två männen var ute efter att döda honom. Dagen efter kom det brev till kyrkan och sjukhuset där de beklagade att de inte hade klarat att döda honom.
– Nu tackade de Allah för att jag hade fått ett djuransikte. Så la de till att de bad Allah om nåden att geomföra ”plan B”. Jag förtjänade nämligen inte att leva, skrev de.
Umar hävdar att det var tre skäl till att de ville döda honom:
– De ville döda mig för att jag hade lämnat islam och gått över till kristendomen och för att så många muslimer hade blivit kristna på grund av min förkunnelse. Dessutom reagerade de på att jag hade främjat Israels sak i Uganda, säger Umar Mulinde.
Det kom många till sjukhuset för att besöka och uppmuntra Umar. Folk dök upp i hundratal och bland dem en man som utgav sig för att vara läkare. Han kom för att ge en spruta, men Umars vänner stoppade honom i sista stund. Sprutan var nämligen fylld med gift.
Vännerna tyckte att Umar behövde vara på en tryggare plats, där terrorister inte kunde dyka upp. Och de letade efter ett bättre sjukhus.
De skickade Umar till Indien, men läkaren som skulle operera honom var muslim, något som Umar inte kunde acceptera. Då började vännerna tala om Israel, där Umar hade varit flera gånger som förkunnare och reseledare. Med stöd från vänner i Uganda, USA och Israel har Umar fått behandling på Sheba Hospital i Tel Aviv i fyra månader.
– Jag hade våldsamma smärtor och fick mat genom ett sugrör. Tungan hade ruttnat, så jag kunde inte tala, och jag var blind på bägge ögonen. Jag kunde inte gå och huden var borta. Nu är smärtorna mycket mindre, det gör inte ont i såren, tungan är läkt, munnen är opererad, så nu kan jag tala igen. Jag kan äta och jag kan gå, och jag kan se lite på ena ögat. Jag har fått livet tillbaka i Israel och jag blir bättre för varje dag, säger Umar.
Då han blev kristen, förändrades också synen på Israel och judarna. Medan han tidigare hade bekämpat judarna, blev han nu en varm förkunnare av Guds löften till Israel.
– Bibelns Gud är Israels Gud. Utan Israel, är det ingen tro på Gud i Bibeln. Alla profeterna talar om Israel och Israels städer. Om man älskar Bibeln, måste man också älska Israel, säger Umar Mulinde.
Västvärldens positiva inställning till islam är ren förförelse, anser Umar.
– Världen förleds att tro att islam är fredlig och acceptabel. Men vill du se islams ansikte, se på mig. Här ser du vad islam handlar om. Jag är ett offer för muslimernas religiösa intolerans, säger Umar.
Han frågar varför det inte är tillåtet att lämna islam och varför kristna inte tillåts att utöva sin tro i muslimska länder.
– Världen måste revidera sin förståelse av islam. Annars är västvärldens kristnas frihet i stor fara. Så länge de är i minoritet talar de fred. När de får makt, blir budskapet ett helt annat, säger Umar.
Han hävdar att det är en väsentlig skillnad mellan judar och muslimer.
– Judarna har inga lagar som ålägger dem att hata muslimer. Tvärtom. Muslimerna, däremot, har lagar som säger att de ska hata judarna och utrota dem. Alla vill ha fred i Mellanöstern, men då måste vi kräva att Hamas måste ge upp sitt hat till judarna. Så länge de säger att det inte finns plats för judar i deras värld, blir det ingen fred, säger Umar.
Den frimodige ugandiern har fru och sex barn med sig till Israel. Han hoppas komma hem till Uganda och fortsätta sin tjänst för evangeliet och för Israels sak i världen.
– Min hälsa måste nog bli ännu bättre. Och så behövs mer säkerhet för mig och för familjen, säger Umar Mulinde.
SLUT CITAT
Syskon,
Har hoppat av från facebook så kan tyvärr inte komma åt länken. Detta längre citat tog jag från en grannblogg. Man häpnar över hur Stanley röjer sig !
/Antonia
2012-07-29 16:04:58 – Ulf Wahlström, E-postadressen är dold
Så här skriver Stanley Sjöberg på facebook med efterföljande kommentarer :
Stanley : Ulf Ekmans själavårdande, trosstärkande, visionära budskap under lördagskvällen anger profetisk inriktning för Sveriges andliga upprättelse!
Kommentarer från andra : Hela trosrörelsen lär ut villoläror.
Ulv Ekman låter bättre,
Mycket bra predikan av Ulf Ekman.
Hur kan Ulf Ekman överhuvudtaget bli tagen på allvar efter det han sagt angående Petrusämbetet?? Folk verkar gå med slöja för ögonen, nej du Stanley, lyssna på hans predikan från Bjärka Säby.
Trosrörelsens Jesus är inte den bibliska, utan nån newage variant.
Stanley svarar på kommentarer:
Stanley: Jag har också hört föreläsningen som hölls på Bjärka Säby och hade svårt att förstå den inriktningen, men kritiken övertolkar innebörden och eftersom jag själv ibland sagt sådant som kunde varit mer genomtänkt, tar jag fasta på helheten i det han (Ulf. E) står för i sin tjänst.
Stanley: Ni måste förstå att det är av stor betydelse att vi tackar Gud för påven Benedictus och den förre påven som var noga med evangelisk kunskap och insikt, försvarar och förklarar försoningen, tron på Jesus, biblens trovärdighet och många viktiga områden av kristen etik och moral. Det finns en hel del inom katolsk teologi som måste ifrågasättas, men kampen i vår tid gäller ateismen, Islams teologi, och materialismens gudsförakt. [ min markering]
Kommentarer från andra:
Broder Stanley, om då RKK:s kamp övergått till att söka gemenskap(inte dialog) med Islam och övriga världsreligioner- vad liknar det då i bibliskt profetiskt (inte humanistiskt) perspektiv?
Stanley, hur vet du det, att kritiken övertolkar alltså? Tvärtom deltog Ulf Ekman i en Katolsk mässa förra fredagen i Enhetens klosterkyrka, som har för mål att återföra kristenheten under påven. Detta sammanhang sponsras för övrigt av Ulf Ekman.
Stanley kommenterar:
Stanley: Högt värderade vänner! Det är ett stort förtroende att ni vill samtala och att vi får mötas så här. Min erfarenhet i livet är att då man kan ha uthålliga samtal i öppenhet, gärna gå i konflikt, våga säga emot varandra, fundera och nyansera, värdera och studera, fördjupas och fortsätta bevara gemenskapen – då kommer man rätt. Det olyckliga i vår tid är auktoritära system som inte tillåter öppna samtal mellan oss alla, jag som betraktas som gammal, andra som är ”endast” vanliga medlemmar…får vara med allihop. Synd att vi inte har ett gemensamt möte på en plats där vi kan träffas lite mer påtagligt.
Stanley fortsätter sina kommentarer:
Stanley: Säg aldrig att ”skökan” ska identifieras med Katolska kyrkan!!! Då är hellre den Lutherska kyrkan påverkad av otrohet i relationen till Jesus. ”Skökan” är ett svek som inte kan identifieras med några samfundsgränser, utan finns i olika sammanhang där Kristus förnekas som Guds son och inte tillbeds som den evangelierna säger att Jesus är.
Ja, det finns många kommentarer till det som Stanley skrivit och uttalat sig om på facebook i detta ärende som jag ville delge här….
Pröva allt, behåll det goda, och håll er borta från allt slags ont. 1Tess.5:21-22.
/ Jesu frid.
@Andreas
Här en bra genomgång:
Ten Myths of Islam
http://studytoanswer.net/islam_myths.html
Här några kortare:
Allah is Not a Personal God
http://ldolphin.org/impersonal.html
Allah vs. the God of the Bible
http://apologeticspress.org/apcontent.aspx?category=8&article=1174
Jag skulle nog säga att Stanley Sjöberg är en person som försöker få till Chrislam:
http://www.exposingchrislam.com/
Att en så pass förvirrad människa som Stanley Sjöberg ens är pastor säger väldigt mycket om er rörelse, och är han inte förvirrad så har ni hittat er en Ulv i fåraklädsel. Den som synar Sjöberg bör även undersöka om han är Kreationist eller Teistisk Evolutionist, svaret ni får där kommer visa er ännu mer vem han egentligen är.
Stämmer helt, Stanley har drabbats av högfärd och vill bara umgås med framgångsmänniskor. Ulf Ekman har också blivit avfälling och vill inte längre ha gasen i botten för Jesus.
Tidningen Världen Idag skriver inget om det historiska böneutropet i Fittja moské som ägde rum i fredags 26 april. DN, SvD, Expressen och Aftonbladet samt Dagen skriver om det. Visar inte detta att den forna församlingen Livets Ords hängivenhet till Guds ord och sann biblisk kristendom är förbi? Ulf Ekman skäms säkert över sin egen feghet (Upp.b. 21:8, ”Men de fega och otrogna och skändliga, mördare, horkarlar, trollkarlar, avgudadyrkare och alla lögnare, deras plats är i sjön som brinner av eld och svavel, och det är den andra döden.”) att inte våga protestera mot nya moskébyggen i Sverige. Vad landet behöver nu är att någon annan tar över som ledare och talesperson för frikyrkorna. Ulf Ekman har gjort sitt och dragit sig tillbaka till ett tryggt och bekvämt pensionärsliv. Den forna församlingsföreståndarens svaghet har varit att i predikogärningen endast koncentrera sig på trosförkunnelse och framgångsteologin (helande, ekonomisk framgång och lycka) och glömt av korsets baksida. 2 Kor 11:23, Jag har arbetat mer än de flesta, suttit i fängelse mer än de flesta, fått prygel i övermått och ofta riskerat livet. Av judarna har jag fem gånger fått fyrtio minus ett slag, tre gånger har jag slitit spö, en gång har jag stenats, tre gånger har jag lidit skeppsbrott, ett helt dygn har jag drivit omkring på öppna havet. Ofta har jag varit ute på resor, utsatt för faror i floder, faror från rövare, faror bland landsmän och bland hedningar, faror i städer, i öknar och på havet, faror bland falska bröder. Jag har arbetat och slitit och ofta vakat, jag har svultit och törstat och ofta fastat, jag har frusit och varit utan kläder.
Kollade på videon m SJöberg ovan, där han ifrågasätter att Jesus är Gud (som konservativa kristna trott och tror).
Han vädjar i videon ovan till Jesusmanifestationens alla kyrkoriktningar att ta upp denna fråga, så den inte blir till splittring igen! Det första ekumeniska konciliet 325 (Council of Nicea) just tog upp denna fråga: Är Jesus Gud, och hur?
(Man kan fråga sig om biskopar ska definiera vem Gud är genom röstning, rätt så knäppt egentligen!)
http://en.wikipedia.org/wiki/First_Council_of_Nicaea
Här vill SJöberg alltså att internationell ekumenisk dialog ska fortsätta definiera/omdefiniera/manifestera vem Jesus är.
Intressant att frågan om vem Jesus är blir central för fortsättningen av ekumeniken: När en öppnare definition av Jesus dyker upp i alla dessa samarbeten, kan fler riktningar samsas och dela samma tro down the road – även Muslimer och Mormoner, Jehovas Vittnen och New Age ”tror på Jesus.” Vad ska hindra dem från att bli välsignade i en global jättekyrka? Demoner tror också på Jesus, som det sägs i evangelierna! Vad ska hindra dem från att älska Jesus manifesterad för alla?
Fick för mig att SJöberg utesluter saker (klipper bort negativa delar av argumentationen) i sina presentationer; negativa anmärkningar som kan stöta åhöraren (filar ned kanter, utesluter kontroversiella drag i Evangeliet) – han är en diplomat, som kan samtala väl med alla människor överallt han kommer.
Paulus, Kristi ambassadör för evangeliet (som citeras i kommentaren ovan), satt i fängelse och misshandlades under hela sitt liv som missionär och sådde budskapet om Jesus Kristus med sitt blod.
Det är två slags Jesus (minst) som manifesteras i vår tid. En av dem kan frälsa oss!
Jesus byggs inte upp av människors önskningar. Vi är födda av Guds vilja till en tro på klippan. Så säger alla Apostlar, och det kan vi läsa i Nya Testamentet!
@ Billy:
Hej Billy,
Du skrev: ” Visar inte detta att den forna församlingen Livets Ords hängivenhet till Guds ord och sann biblisk kristendom är förbi?”
Blev förvånad över din okunnighet angående LO, när jag läste detta citat! Har du inte hört talas om att U. Ekman var den som introducerade bl.a. den sataniska JDS -läran här i Sverige? Som han ännu inte tagit avstånd från!
Den största hädelsen i mannaminne!
Det var då som det stora avfallet började inom församlingarna!
Hälsningar,
Antonia
@ JANNE:
JANNE: ”Han vädjar i videon ovan till Jesusmanifestationens alla kyrkoriktningar att ta upp denna fråga, så den inte blir till splittring igen!”
Detta skrev aposteln Paulus till dom kristna i Rom. Han uppmanade dem att hålla sig borta från människor som undervisade sådant som var i strid med det evangelium som först blev framlagt för dom. Han uppmanade dem alltså inte att försöka nå fram till samförstånd och enhet genom dialog, samtal och kompromisser.
”Jag uppmanar er, bröder, att ge akt på dem som vållar splittring <och kan bli er till fall, i strid mot den lära som ni har fått undervisning i. Vänd er bort från dem. Ty sådana tjänar inte vår Herre Kristus utan sin egen buk, och med milda ord och vackert tal bedrar de godtrogna människor.” (Rom. 16:17-18)
Vad Stanley Sjöberg inte verkar (kan ?)inse, är att det INTE är den sunda läran som vållar splittring ibland oss, utan det är ett ”annat evangelium”
Jesus manifestationen, med sin falska ”ekumenik”, kräver av nödvändighet, vissa eftergifter, på bekostnad av Sanningen.
”Huru förlika sig Kristus och Beliar, eller vad delaktighet har den som tror med den som icke tror?” (2 Kor.6:15)
/Antonia
Antonia, tack för verserna!
Ibland förstår man att Gud fullkomligt allvetande. Hans analyser och liknelser i Bibeln är på pricken sanna och korrekta. Precis som Jesu inkarnation, liv, död och uppståndelse bara gick till på ett enda sätt, obeoende av ekumeniska diskussioner och maktkamp.
Dagens eko – EQ-vänliga kristna fälttåg leder till en annan Jesus, ett annat evangelium och en annan Ande.
Går kristna ur/bort från Bibeln och predikar denne ”nye Jesus”, blir den kristne, enligt Johannes (Johannes 1:a brev) och Paulus ord (Galaterna), i själva verket anti-kristen. Den som predikar fel Jesus leder folk bort från Gud. Kusligt.
Antonia!
Just det.
Det är kanske värt att påpeka, att det råder begreppsförvirring.
Även Beliar väljer att kalla sig ‘kristen’…
Paulus skrev således ett brev till de pånyttfödda lärjungarna i Rom:
Rom.1:7
”Jag hälsar er alla som bor i Rom, ni Guds älskade, HANS kallade och heliga. [...]”
….
”Heliga” betyder just avskilda från mörker, de som inte vill ha enhet med lögnen.
Det är ju sanningen som sätter oss fria från synd.
Varma hälsningar!
@ Deborah:
Deborah,
”Heliga” betyder just avskilda från mörker, de som inte vill ha enhet med lögnen.
Just precis, det råder en total begreppsförvirring!!!
/Antonia
@ JANNE:
JANNE,
”Den som predikar fel Jesus leder folk bort från Gud ”
Jo, visst är det kusligt! Det är livsfarligt att släppa in det minsta lilla mörker för det leder i slutänden, till total förblindelse!
Hur kan en blind, leda en blind, faller de inte då båda i gropen?
Blessings,
Antonia
Antonia!
Precis…
Om vi vandrar i ljuset, så älskar vi varandra.
Och när vi älskar varandra i sanningen, så kan världen förstå att vi är Hans lärjungar.
Ef.5:9 ”Ty ljusets frukt består i allt vad godhet, rättfärdighet och sanning heter.”
…….
Luk.11:35
”Se därför till att ljuset i dig inte är mörker.”
….
Mvh.
Rom 13:8 Stå inte i skuld till någon utom i kärlek till varandra. Ty den som älskar sin nästa har uppfyllt lagen.
1 Tess 4:9 Vi behöver inte skriva till er om broderskärleken. Ni har ju fått lära er av Gud att älska varandra.
1Joh 4:7 Mina älskade, låt oss älska varandra, ty kärleken är av Gud, och var och en som älskar är född av Gud och känner Gud.
Gud välsigna er Antonia Deborah och Janne!
William
Tack William!
Välsignelser tillbaka…